Off topic

KD mester · Hozzászólás Szerző: **KD mester** » 2016.03.08. 21:17

gabor80 írta:Láttam hogy Toto is itt van már adminként, én támogatom
A jelforrásokban lehet úgy nyitni témát, hogy legyen alatta még több könyvtár?
Tehát egy Digitális könyvtár alá mondjuk AD1862 stb. alkönyvtárakat?
Gondolom ezt csak admin tudja, mert nekem csak témát enged sztem.

Nyitottam két alfórumot a jelforrásokban:

Analóg, meg Digitális címen...

KD mester · Hozzászólás Szerző: **KD mester** » 2016.03.08. 21:23

Egyébként neked milyen színű nyákon van az L4-ed? A jobbik? Barna, zöldes, vagy a sárgás árnyalatú üvegszálas nyák?

Sajna kiderült, hogy az elektronikák hangját igen komolyan befolyásolja a nyák anyaga is... A tiéd az nagyon jó volt hangilag, azért érdekel. Csak nem emlékszem már rá...

gabor80 · Hozzászólás Szerző: **gabor80** » 2016.03.08. 22:29

Hú, azt most nem vágom hirtelen, bele kell kukkantani a házba, mert jó ideje nem nézegettem az L4 panelt.

KD mester · Hozzászólás Szerző: **KD mester** » 2016.03.08. 22:45

Hát most meg vagyok lőve ezzel a nyák dologgal, mert másnál is észrevettem, hogy elég nagy hatása van néha a nyák anyagának is. Ugyanazok a dolgok,ugyanúgy megépítve, de más nyákra, markánsan hallhatóan eltérnek.

Csinálok egy új, referencia L4-et magamnak, aztán jó lenne nem kétszer megépíteni. De nagyon számít sajnos még a nyák anyaga is.

Jó nagy hülye voltam, hogy nem fényképeztem le azt a panelt, mert minden jól összejött benne teljesen.

KD mester · Hozzászólás Szerző: **KD mester** » 2016.03.08. 23:43

Sajnos már több, teljesen különböző dolognál tapasztaltam ezt. B5, HTA30, az LMK meghajtó, az L4, a B9 és sajna még magánál a B100-nál is hallatszik a nyák, csak enyhén.

Semmi köze a kapcsoláshoz. Olyan a jelenség, mint a kábel. A szigetelőanyag számít a nyáknál. Azt hiszem, ez bármilyen kapcsolással ugyanígy van. Semmi köze a kapcsoláshoz szerintem...

Egy bizonyos üvegszálas nyák esetében például kiemelkedően jó a hang, észrevehetően jobb mint egy másik esetében. Teljesen mindegy, mi készül rá, az valahogy jobb, mint a másik fajtára készülő dolgok. Egy ilyen jelenséget vettem észre több ízben is...

A papír-bakelit nyák meg mindig nyugodtabb, finomabb hangot ad például. Az az általános tapasztalat, másoknál is. Mindenféle dolgokkal...

Az azonos nyákra készült azonos alkatrészekkel készült dolgok egyformák. De ha csak a nyák anyaga különbözik, már komoly eltérés léphet fel a hangkarakterben. Amit lehet hallani... És ezt teljesen különböző dolgoknál is tapasztaltam már, nem csak végerősítőnél.

Mások is tapasztaltak ilyet csöves elektronikáknál. Ott különösen számítanak a dielektromos jelenségek a nagy jelszint és magas belső impedanciák miatt...

Viszont én maximalista vagyok. Ha egy nyák határozottan jobbnak bizonyul, akkor olyanra építkeznék, nem pedig olyanra, aminél sorozatosan negatívumokat tapasztalok a szubjektív hangzásban... Van olyan nyák, amit nem használok, mert feltűnően rossz eredmények vannak vele...

Az L4 esetében viszont kíváncsi vagyok, milyen nyákra készült gábor80-é, mert az igen jó hangú volt. Tippem van rá, kettő is. De már nem emlékszek rá pontosan...

KD mester · Hozzászólás Szerző: **KD mester** » 2016.03.08. 23:55

Biztosnak meg semmi nem biztos szerintem. Soha, senkinél, semmi.

Viszont, ha valamit jónak tapasztalok, ha valami beválik, akkor a továbbiakban azt részesítem előnyben.

Ami a nyákot illeti, egy bizonyos minőségi szinten minden számít. És lényegtelen, hogy mivel érjük el ezt a szintet, az a dolog mindenképpen kényes lesz mindenre, a legapróbb részletekig. Ez sajnos így működik. És nem csak bizonyos kapcsolásokra áll ez, hanem mindenre, ami átlépi azt a bizonyos minőségi szintet, amire törekszünk ugye... Hát, ilyen az élet, bonyolult...

KD mester · Hozzászólás Szerző: **KD mester** » 2016.03.09. 00:31

Egyébként az ilyenekre mindig úgy derül fény hogy az ember épít egynél több példányban valamit, de kicsit máshogy. Pár ellenállás, vagy kondi, vagy tranyó más és teljesen más a két dolog szubjektív hangzása.

És szinte teljesen mindegy , hogy mit épít az ember...

Akkor jön a nyomozás, hogy mi a francért szól ennyire másképp a két elvileg teljesen ugyanolyan dolog. És kiderül hogy tiszta ezotéria van az egész mögött. Műszakilag teljesen megmagyarázhatatlan jelenségek...

Ezeknek a tapasztalása nálam már mindennapos. Tibinél is hétvégén teszteltük az új erősítőt, amit fejlesztett. Bepróbáltunk egy pár tranzisztort még a VAS fokozatba. Az eggyik különösen tiszta és részletező hangú lett. Minden szempontból tökély. Majdnem. Csak egy nagy gond volt, hogy nem volt mélye. De aztán Tibi azt mondta, na most figyelj.

Egy ellenállást kicserélt a VAS fokozatban, csak egyet és tökéletesen megjött a mélye. Akkora bivaly, erőteljes, hibátlan dinamikus mély hangok jöttek, hogy leesett volna az állam, ha nem tapasztaltam volna ilyet pár tucat alkalommal én is...

Szóval végül teljesen jó lett a hang. Minden szempontból csúcs kategóriás. Hát már hetek óta fejlesztgette hangra is, meg mérésekkel is...

Én is örülnék, ha nem lenne tele a hifi "ezotériával". Ilyen ezoterikus jelenségekkel. De, sajnos tele van, ez a tapasztalat...

gabor80 · Hozzászólás Szerző: **gabor80** » 2016.03.09. 09:15

Bekukucskáltam a dobozba a szellőzőkön keresztül, amit hallgatok L4-pár, és ez a jobb hangú sztem, az sima sárgás színű nyák, olyan mint a fényképeden, amit feltettél, sztem ez a papír-epoxi lehet, de ezt nézésre nem tudom megállapitani, de mintha. A másik 2 panelem az egy póterősítőben van, azt nem tudom, milyen panel, még nem néztem utána.
Ezt egyébként én is sok helyen olvastam, talán Ágoston könyvben is(?), hogy a papír alapú jobb eredményt ad, melegebb, analógosabb hangú talán, az üvegszállal ellentétben.
Én is tapasztaltam 1-2 ilyen hogy mintha jobb lenne az a panel hangilag amit papírra alapúra teszek, de ez csak egy olyan érzés, nem teszteltem le. Végülis hihető lehet, hisz nem mindegy milyen a szigetelő képessége, ill. gondolom más kapacitiv, induktiv viszonyok állhatnak fenn a lapon, ráadásul az egész áramkört ez hordozza. Gondoljunk csak a kondenzátorok különböző szigetelőanyagaira, azok is tudnak rendes különbséget adni. Aztán lehet hogy hülyeséget mondok ennél a párhuzamnál....

Tibi88 · Hozzászólás Szerző: **Tibi88** » 2016.03.09. 11:44

Én újabban CEM1 anyagra építek, mert az a szóbeszéd járta, hogy ez előnyösebb lehet audio célokra.
Van ezzel esetleg valakinek konkrét tapasztalata?

KD mester · Hozzászólás Szerző: **KD mester** » 2016.03.09. 11:59

Most nem érek rá sokat írni. Majd este.

De sejtettem, hogy a sárgás üvegszálas nyákon lesz gabor80 L4-e is. Csak biztosan tudnom kellett. Kösz Gábor!

Valahogy ami arra a sárgás nyákra készül (az eredetileg két oldalas egyébként) valahogy nagyon beleköltözik a "libabőr faktor". Az a konkrétan megfogalmazhatatlan valami a hangba, amitől nagyon jó lesz. Egy csomó mindennel tapasztaltam, hogy az a nyák nagyon jó. És mindennel hasonló hatása van... Szerezni kéne valahonnan, mert már nem sok van... Még az L4-emre jut...

gabor80 · Hozzászólás Szerző: **gabor80** » 2016.03.09. 12:18

KD mester írta:Most nem érek rá sokat írni. Majd este.

De sejtettem, hogy a sárgás üvegszálas nyákon lesz gabor80 L4-e is. Csak biztosan tudnom kellett. Kösz Gábor!

Valahogy ami arra a sárgás nyákra készül (az eredetileg két oldalas egyébként) valahogy nagyon beleköltözik a "libabőr faktor". Az a konkrétan megfogalmazhatatlan valami a hangba, amitől nagyon jó lesz. Egy csomó mindennel tapasztaltam, hogy az a nyák nagyon jó. És mindennel hasonló hatása van... Szerezni kéne valahonnan, mert már nem sok van... Még az L4-emre jut...

Most hogy mondod beugrott hogy nehéz volt fúrni, tehát üvegszálas lehet nem papírt alapú, akkor viszont a papír alapú lehet hogy mégsem mindíg jobb. Lehet hogy ez az üvegszálas jobb eresztés volt, vannak abból is gyenguszok, de passz..

Rolie · Hozzászólás Szerző: **Rolie** » 2016.03.09. 14:07

Beteszem ide, max áthelyezitek!

Driverek:

L4

Rolie · Hozzászólás Szerző: **Rolie** » 2016.03.09. 14:07

Rolie · Hozzászólás Szerző: **Rolie** » 2016.03.09. 14:08

Matrix

Rolie · Hozzászólás Szerző: **Rolie** » 2016.03.09. 14:08

Miczo (LMK)

Rolie · Hozzászólás Szerző: **Rolie** » 2016.03.09. 14:11

És amit nagyon aljánlok : http://www.tme.eu/hu/katalog/#search=sk ... 605&page=1
Jó anyag!

gabor80 · Hozzászólás Szerző: **gabor80** » 2016.03.09. 15:00

Rolie írta:És amit nagyon aljánlok : http://www.tme.eu/hu/katalog/#search=sk ... 605&page=1
Jó anyag!

Ezt lakként (is) használod?, Nekem ez a bordós feliratú van.
Apropó jók a képek, mi a véleményed a meghajtókról (hangilag)? Az LMK elég egyszerűnek néz ki, ha igaz hogy tényleg igen jó hangja van, akkor főnyeremény.

Rolie · Hozzászólás Szerző: **Rolie** » 2016.03.09. 15:21

Gyártatom a nyákot, mert itthon nem birtam nekem megfelélő minőségüt csinálni! Kémiai ónozás felejtős!
Mikor mekkapom a kész panelt, leködölöm vele, majd szerelés után denszesszel lemosom, és vastagabban újrafújom!
A felirat szine mindegy, az anyag ugyan az!

Mindegyik marhajó, de nem minden stilusú zenére!

KD mester · Hozzászólás Szerző: **KD mester** » 2016.03.09. 17:25

Szerintem egyelőre csináljuk itt a témát. Aztán majd átrakom a B100-ba. Az első oldalra majd feltöltenék pár csatolmányt, hogy egy helyen legyenek.

KD mester · Hozzászólás Szerző: **KD mester** » 2016.03.09. 17:45

gabor80 írta:
Rolie írta:És amit nagyon aljánlok : http://www.tme.eu/hu/katalog/#search=sk ... 605&page=1
Jó anyag!
Ezt lakként (is) használod?, Nekem ez a bordós feliratú van.
Apropó jók a képek, mi a véleményed a meghajtókról (hangilag)? Az LMK elég egyszerűnek néz ki, ha igaz hogy tényleg igen jó hangja van, akkor főnyeremény.

LMK-ból van referenciám. Oda tudom adni majd kipróbálásra. Meg csinálok sárga nyákra a 2. verzióból. Azt is érdemes meghallgatni.

KD mester · Hozzászólás Szerző: **KD mester** » 2016.03.09. 17:53

Nyákgyártás terén teljesen átálltam a "sörös" módszerre.

Az 1/3-ad rész nitro hígító, 2/3-ad rész denaturált szesz. Rálöttyint az ember egy keveset a nyákra, szétteríti ecsettel, azt egy energiaitallal, vagy dobozos sörrel ráhengerli a lézernyomatot.

Elég egyszerű/gyors házilagos technika, sokkal szebb eredményt lehet vele csinálni, mint a vasalással...

Ereshkigal · Hozzászólás Szerző: **Ereshkigal** » 2016.03.09. 19:07

KD mester írta:Nyákgyártás terén teljesen átálltam a "sörös" módszerre. Az 1/3-ad rész nitro hígító, 2/3-ad rész denaturált szesz. Rálöttyint az ember egy keveset a nyákra, szétteríti ecsettel, azt egy energiaitallal, vagy dobozos sörrel ráhengerli a lézernyomatot.

Elég egyszerű/gyors házilagos technika, sokkal szebb eredményt lehet vele csinálni, mint a vasalással...

Hm, ezt eddig nem ismertem. Most már tudom, miért sörszagúak az új LMK meghajtók.

Egyébként sok sikert a fórumhoz! Ennek is rendszeres olvasója leszek.

KD mester · Hozzászólás Szerző: **KD mester** » 2016.03.09. 19:14

Azt még vasaltam.

De már átálltam erre.

Felbontatlan sörrel lehet ám jól csinálni. Csak folyamatosan ott a kísértés, hogy felbontsad. Kell a nyomás bele. Hogy kellően rugalmas legyen, meg mindenhol egyenletesen hengereljen. Az üres sörös doboz már nem jó. LMK-hoz meg inkább energiaital ajánlott. Túl nagy már arra a sörös doboz.

KD mester · Hozzászólás Szerző: **KD mester** » 2016.03.09. 21:13

dys-cusnak beszólt az appme. Hogy kérhetne nyilvános szavazást a moderátorságára. Kíváncsi vagyok, meg meri e tenni. Van e elég tökös ehhez?

Nekem mondjuk már elegem lett az egészből, azt lemondtam. De dys-cus be mer e vállalni egy ilyet? Szerintetek?

saraha · Hozzászólás Szerző: **saraha** » 2016.03.09. 21:35

Véleményem szerintem meg mérgibe főz egy "f@sza babgulyást "alföldi módra" így fél 10 tájba.

Remélem Kiskunra meg hoz valami fasza kis pogit....

KD mester · Hozzászólás Szerző: **KD mester** » 2016.03.09. 21:38

Ja, de én inkább abból nem kajálok majd. Még megmérgezne, vagy valami...

KD mester · Hozzászólás Szerző: **KD mester** » 2016.03.09. 22:13

Egyébként banzai te jössz?

KD mester · Hozzászólás Szerző: **KD mester** » 2016.03.09. 23:18

Ja, Rolie!

A 2,4K-kat ha gondolod, cseréld ki yageo-ra a CF3-ba. Még az is hallatszik. A CRC tápszűrésekbe a yageo ellenállások nagyon jól beváltak. Mindenféle dolgokba.

Az a 2,4K egy japán ellenálló, de oda végül jobb lett a yageo. Nem mondom, hogy nagy lesz a különbség, de nálam volt egy kicsi. Hogy miért van? Ezotéria. Nincs rá racionális magyarázat. Egy Z-dióda tápellenállása... De benne van a CRC szűrésben is R-tagként...

A többi pozícióba nem lett előre lépés azóta...

KD mester · Hozzászólás Szerző: **KD mester** » 2016.03.10. 01:06

Tibi88 írta:Én újabban CEM1 anyagra építek, mert az a szóbeszéd járta, hogy ez előnyösebb lehet audio célokra.
Van ezzel esetleg valakinek konkrét tapasztalata?

Egyébként nem tudja valaki, hol lehet ilyen CEM1 nyákot beszerezni?

KD mester · Hozzászólás Szerző: **KD mester** » 2016.03.10. 21:07

dys-cusnak mondanám:

Látod-látod. Én már nyáron megmondtam neked, hogy egyszer te is meg fogod tapasztalni.

De nem hittél nekem. Hát, most már hiszel..

Tibi88 · Hozzászólás Szerző: **Tibi88** » 2016.03.10. 21:14

KD mester írta:
Egyébként nem tudja valaki, hol lehet ilyen CEM1 nyákot beszerezni?

Gybalu-tól vettem anno, szoktak rendelni nagyobb tételben.

KD mester · Hozzászólás Szerző: **KD mester** » 2016.03.10. 21:19

De ez az a fehér cucc ugye?

FR2 a papír bakelit. FR3 van még, meg az FR4 az üvegszálas. Ezek közül az FR3-ra tippelek, hogy az a fehér cucc lehet a CEM1?

Nekem "hangilag" a legrosszabb nyákom is üvegszálas, meg a legjobb is idáig. Bár az ilyen régi papírbakaeliteknek nagyon nyugodt, sima hangkaraktere van. (jó persze tudom, hogy ez most már nagyon röhelyesen hangzik így leírva,

, de van egy ilyen felismerhető jellegük).

Tibi88 · Hozzászólás Szerző: **Tibi88** » 2016.03.10. 21:43

KD mester írta:De ez az a fehér cucc ugye?

Igen, ez az a fehér.
Ha gondolod, egy pár meghajtóra valót talán tudok adni, engem is érdekel az összehasonlítás...

KD mester · Hozzászólás Szerző: **KD mester** » 2016.03.10. 21:56

Kösz szépen! Jöhet!

Az L4 ráférjen, az a lényeg. De ha akkora darab nincs, akkor a 65x75 mm-es LMK meghajtóból 2db ráférjen olyan darab is jöhet.

miczo · Hozzászólás Szerző: **miczo** » 2016.03.10. 22:23

Az LMK meghajtó legutólsó verzióját elkérhetném? Szivesen építenék egy ref példány abból is, már csak az összehasonlítás végett is. Az elsö verzió tényleg utánépíthetetlen lesz, nincs csigás kondi (100n Arcotronics).

KD mester · Hozzászólás Szerző: **KD mester** » 2016.03.10. 22:33

Abból sajna most nincs. A napokban állok neki csinálni egyet sárga nyákra. (Az 1-esből van egy ref példány. De annak más a hangja, meg az eléggé hasonlít a tiédre. Abba annyira sok újdonság neked nem lesz.)

Tibi98-nál van a korábbi ref példányom. Aztán csináltam egy másodikat, de az meg azt hiszem Mike-nek kellett a B100-hoz. Varga Tibor barátomnál van a bakelitnyákos, foglalatos verzió referenciának az új fejlesztéséhez. Szóval most nekiállok csinálok még egyet, azt ha kész, elküldöm neked fülelésre. Ebben már csak fehér kondik vannak, nincs benne szürke, stb...

Tibi88 · Hozzászólás Szerző: **Tibi88** » 2016.03.10. 22:34

KD mester írta:Kösz szépen! Jöhet!

Az L4 ráférjen, az a lényeg. De ha akkora darab nincs, akkor a 65x75 mm-es LMK meghajtóból 2db ráférjen olyan darab is jöhet.

Jövő héten feladok egy darabot, 2db L4 kényelmesen ráfér.

KD mester · Hozzászólás Szerző: **KD mester** » 2016.03.10. 22:47

1000 köszönet és hála! Majd ha kell valami, szólj és küldök.

miczo · Hozzászólás Szerző: **miczo** » 2016.03.10. 22:58

Bocs, félreérthetően írtam, a beültetési rajzra gondoltam és alkatrészlista érdekelne, hogy csináljak egyet a v2-esből. De szivesen meghallgatom...

KD mester · Hozzászólás Szerző: **KD mester** » 2016.03.10. 23:05

Megkísérelheted. De ez ugyanolyan marha kényes mindenre, mint a tiéd. Viszont más alkatrészekkel van kihangolva. SMD ellenállások is vannak benne, kerámia kondik, CDIL 2SC2240/2SA970. Szóval szerintem jobb meghallgatni, aztán után építeni az alapján. Aztán, ha tetszik, küldök a kritikus alkatrészekből. A többi meg van neked is hozzá.

miczo · Hozzászólás Szerző: **miczo** » 2016.03.15. 10:10

Na most majdnem ráfújtam a kávét a monitorra: http://audioworld.blog.hu/2016/03/09/el ... #c29770060
Bár ha jobban belegondolok a legnagyobb érték a szaktudás és a munka és a 70um-es rézvastagságú nyáklemez maratva se olcsó. De akkor is csak quad405-ről beszélünk. Ha rádobjuk az áfát is, akkor ütős.

KD: már akartam mondani, hogy amennyiért a B100 buffereket adtad beültetve az majdnem anyagár alatt van. Ha rendelgetni kell nem jön ki annyiból.

KD mester · Hozzászólás Szerző: **KD mester** » 2016.03.15. 14:31

Ez igen...

: ehhh....jpg (86.65 KiB) Megtekintve 26041 alkalommal

KD mester · Hozzászólás Szerző: **KD mester** » 2016.03.15. 14:41

miczo írta:Na most majdnem ráfújtam a kávét a monitorra: http://audioworld.blog.hu/2016/03/09/el ... #c29770060
Bár ha jobban belegondolok a legnagyobb érték a szaktudás és a munka és a 70um-es rézvastagságú nyáklemez maratva se olcsó. De akkor is csak quad405-ről beszélünk. Ha rádobjuk az áfát is, akkor ütős.

KD: már akartam mondani, hogy amennyiért a B100 buffereket adtad beültetve az majdnem anyagár alatt van. Ha rendelgetni kell nem jön ki annyiból.

Senki nem vesz két csupasz quad405 panelt 90ezerért...

Én az alkatrészár kétszereséért szoktam csinálni valamit, persze, csak ha van fölös szabadidőm. Pl a B100 alkatrészköltsége, ha nagyobb mennyiségben veszi az ember, akkor 4000Ft/csatorna árra jön ki.
Megcsinálom a nyákot, kifúrom, meg az L-idomot. Összerakom, elindítom, letesztelem és így lesz 4000Ft + a mukadíjam.

Két db B100 már így is 16.000Ft lesz. Ennek már elriasztó az ára. Pedig semmi extra hasznom nincs rajta.
Egyébként valóban nem lehet 4000Ft/csatorna árra kihozni az alkatrészárat. Ha valaki úgy veszi a dolgokat bele. Postaköltségek, mászkálás. Ezek rájönnek...

Quadot meg lehet venni az Urbán Istvántól 19-ért is (9500/csatorna). Készen. Olcsóbban kijön az ember, (ha quadban gondolkodik), ha egy ilyet tuningol. Nagy Gábor egy opampból és 4 fetből, meg pár ellenállóból álló kitet árult vaterán 50e-ért rendszeresen. Egyszer el is adott belőle 1-et...

KD mester · Hozzászólás Szerző: **KD mester** » 2016.03.16. 00:34

Pingvin:

http://www.life.hu/news/20160310-egy-pi ... tojet.html

Sanya · Hozzászólás Szerző: **Sanya** » 2016.03.16. 08:11

Csak érdekesség képpen:

A Miczo által talált Quad405 nyákkal kapcsolatban. Kétoldalas nyák esetén az alap board stack 18um-es rézvastagságot ad meg mind a két oldalon zöld forrasztásgátló lakkal. Ez az alapértelmezett és erre kalkulálódik az alap ár. Ettől persze el lehet térni, de az persze megdrágítja a gyártást az alábbiak szerint:

70um-es réz az eredeti ár 227%-a,
105um-es réz az eredeti ár 470%-a (ez a maximális rézvastagság).

A forrasztásgátló lakk színe szerint:

kék forrasztásgátló lakk az eredeti ár 148%-a,
piros forrasztásgátló lakk az eredeti ár 417%-a (ez a legdrágább szín).

A belinkelt oldalon a piros 70um-es nyák csupán ezzel a két paraméterrel 511%-al növelte meg a gyártási költségeket!
Így több mint ötször annyiba kerül csak maga a nyák, mint normál esetben.

KD mester · Hozzászólás Szerző: **KD mester** » 2016.03.16. 18:04

Ja, hát akkor lehet egy nyák 20eFt simán. Meg a Vishay ellenállások. Össze is jön az a 45eFt-os quad 405 panel, ami sztereoban 90e. Csak hát erre nincs fizetőképes igény.

Egyébként nem ír hülyeségeket a Gábor. Eléggé jól képbe van a témával... Lehet, meg kéne hívni ide is...

KD mester · Hozzászólás Szerző: **KD mester** » 2016.03.16. 18:16

Egyébként iparban ezt úgy csinálják, hogy veszik a legvékonyabb rézfóliás nyákot. Negatív maszk...

Aztán rágalvanizálnak 100-200 mikron rezet, egy vékony ónréteget, aztán leoldják a maszkot és lemaratják az eredetileg 10 mikronos nyákot.

Házilag is megcsinálhatja, aki elszánt...

KD mester · Hozzászólás Szerző: **KD mester** » 2016.03.16. 18:18

Amúgy kezdenek rákapni a robotok a fórumra...

Attól tartok, nemsokára itt is 100 vendég lesz állandóan, aki viagrát akar reklámozni...

KD mester · Hozzászólás Szerző: **KD mester** » 2016.03.16. 21:35

Mi megyünk megint. Én most csak 2 DAC-ot viszek meg egy B100-at. Az új ládáim nem férnek be a kocsiba A cimbim nem tudom mit hoz... Jóféle ládák úgy is lesznek majd ott.Remélem az új hely akusztikailag is jó lesz.
Azért remélem,hogyaz elmúlt idők tekintetére vonatkozólag mindenféle konfrontáció nélkül zajlik le majd ez a tali is!

Én csak zsepit viszek dys-cusnak.

Meg ezt-azt...

KD mester · Hozzászólás Szerző: **KD mester** » 2016.03.17. 00:14

Na, most az AI fölényesen győzte le a világ legjobb go játékosát:

(Ez má nem a múltkori dolog. Most a világ legjobbját győzte le.)

http://hvg.hu/tudomany/20160315_Vegjats ... elligencia

http://hvg.hu/tudomany/20160313_negyedi ... nd_alphago

Ki van itt