Cirrus CS4398 DAC

Moderátor: Sanya

Avatar
MOT64
Hozzászólások: 206
Csatlakozott: 2016.04.06. 18:37
Tartózkodási hely: Veszprém

#1 Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: MOT64 » 2016.04.22. 13:47

Sziasztok!

Belefogtam egy Cirrus chip alapú DAC tervezésébe és építésébe. ennek tapasztalatait és mozzanatait szeretném megosztani veletek.
Ízelítőnek a DAC NYÁK lapjának fényképeit teszem fel. Az építés elkezdődött, mikor időm engedi foglalkozok vele. A terv, hogy május-június környékére egy működő dobozolatlan példány elkészüljön.
2016-04-07 12.38.55.jpg
2016-04-07 12.38.55.jpg (144.98 KiB) Megtekintve 2027 alkalommal

dyscus
Hozzászólások: 1425
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#2 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.04.22. 17:30

Csá!
Szép a NYÁK. Hol készíted?

Avatar
MOT64
Hozzászólások: 206
Csatlakozott: 2016.04.06. 18:37
Tartózkodási hely: Veszprém

#3 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: MOT64 » 2016.04.22. 18:28

"Figyelem a következó hozzászólás termékmegjelenítést tartalmaz!" :lol:
Nyákiroda Bt. Bp.
Amúgy köszönöm, szerintem is szép (kék). Remélem a hangja is lesz ilyen jó.

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2374
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#4 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2016.04.22. 22:19

Szép kék nyákok. Ahogy elnézem lesz benne anyag is bőven.

Saját tervezésű elektronika?

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2374
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#5 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2016.04.22. 22:21

Ja bocs, most nézem, hogy említetted, hogy saját tervezés is...

Avatar
saraha
Hozzászólások: 40
Csatlakozott: 2016.03.06. 08:16
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

#6 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: saraha » 2016.04.23. 01:12

Nagyon szép,igényes kialakítás.Várjuk a további beszámolókat,remélem lesznek.

Avatar
hodyka
Hozzászólások: 438
Csatlakozott: 2016.03.25. 21:48
Tartózkodási hely: Biharkeresztes

#7 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: hodyka » 2016.04.23. 06:05

Attila

Ez eddig nagyon szép, reméljük a hangja is jó lesz, és megcáfolod a sok "negatív jelzőt" ;)
Denon DN-C635, USB CM6631A I2s OUT, AK4495 i2S DAC, TDA8950 D Class 2x150 watt, Videoton DC 4588

Avatar
banzai
Hozzászólások: 106
Csatlakozott: 2016.03.06. 08:51
Tartózkodási hely: Budapest

#8 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: banzai » 2016.04.23. 10:15

hallo. nagyságrendileg mennyibe kerül egy ilyen panel legyártatása?

Avatar
MOT64
Hozzászólások: 206
Csatlakozott: 2016.04.06. 18:37
Tartózkodási hely: Veszprém

#9 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: MOT64 » 2016.04.24. 11:28

banzai írta:hallo. nagyságrendileg mennyibe kerül egy ilyen panel legyártatása?
Halihó!

Postával együtt kb. 9 ezer / db. Olcsóbb ha zöld lakkot kérsz rá, bármilyen más színű kb. + 800Ft. Ez 3 db-os ár, ha többet rendelsz csökken a költség. Konkrét terv elküldése esetén adnak árajánlatot.

Avatar
MOT64
Hozzászólások: 206
Csatlakozott: 2016.04.06. 18:37
Tartózkodási hely: Veszprém

#10 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: MOT64 » 2016.04.29. 12:09

Újabb fejlemények:

Készül a tápegység. 11 féle tápot fog előállítani a 2 db IC-nek és az analóg fokozatnak. A végleges megoldásban az analóg és a digit részeket is külön trafó táplálja.


Elkészült a kijelző panel is. 4x20 karakter. A panel hátulján egy Arduino Nano, ami a teljes DAC szoftveres vezérlését fogja végezni.
Csatolmányok
2016-04-07 12.39.31.jpg
A félkész táppanel.
2016-04-07 12.39.31.jpg (146.16 KiB) Megtekintve 1752 alkalommal
2016-04-29 11.02.09.jpg
Kijelző panel az Arduino-val.
2016-04-29 11.02.09.jpg (112.16 KiB) Megtekintve 1754 alkalommal
2016-04-29 11.01.45.jpg
Kijelző panel elölről.
2016-04-29 11.01.45.jpg (119.16 KiB) Megtekintve 1760 alkalommal

Avatar
MOT64
Hozzászólások: 206
Csatlakozott: 2016.04.06. 18:37
Tartózkodási hely: Veszprém

#11 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: MOT64 » 2016.05.13. 13:31

Újabb képek az építésről:
2016-04-22 13.35.08.jpg
2016-04-22 13.35.08.jpg (158.74 KiB) Megtekintve 1680 alkalommal
Az összeszerelt DAC panel képe.

dyscus
Hozzászólások: 1425
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#12 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.05.13. 13:51

Nem semmi munkába fogtál. A program kész már, vagy íródik még? Ilyet én nem tudnék készíteni. :(
Mert nem látom. :lol:

Avatar
hodyka
Hozzászólások: 438
Csatlakozott: 2016.03.25. 21:48
Tartózkodási hely: Biharkeresztes

#13 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: hodyka » 2016.05.13. 20:26

dyscus írta:Nem semmi munkába fogtál. A program kész már, vagy íródik még? Ilyet én nem tudnék készíteni. :(
Mert nem látom. :lol:
De csak azért mert nincs benne csűűűű :lol: :lol:
Denon DN-C635, USB CM6631A I2s OUT, AK4495 i2S DAC, TDA8950 D Class 2x150 watt, Videoton DC 4588

Avatar
MOT64
Hozzászólások: 206
Csatlakozott: 2016.04.06. 18:37
Tartózkodási hely: Veszprém

#14 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: MOT64 » 2016.05.14. 22:15

dyscus írta:Nem semmi munkába fogtál. A program kész már, vagy íródik még? Ilyet én nem tudnék készíteni. :(
Mert nem látom. :lol:
Bevallom őszintén, hogy én is 3-as szemüvegben plusz fejnagyító forrasztottam be a chip-eket. Már attól féltem, hogy az orromat is odaforrasztom néha.
A programot elkezdtem írni, de a Cirrus egyenlőre nem adja magát, valami kommunikációs hiba van. Most ezen dolgozok.

Avatar
MOT64
Hozzászólások: 206
Csatlakozott: 2016.04.06. 18:37
Tartózkodási hely: Veszprém

#15 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: MOT64 » 2016.05.19. 15:31

FELSÍÍÍÍRT! :!:

dyscus
Hozzászólások: 1425
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#16 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.05.19. 17:21

Akkor szopatod már? :lol: :lol:
Gondolom még reszelgeted.

Avatar
MOT64
Hozzászólások: 206
Csatlakozott: 2016.04.06. 18:37
Tartózkodási hely: Veszprém

#17 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: MOT64 » 2016.05.19. 18:12

Az a helyzet, hogy inkább ő szop(t)atott meg engem. Mikor mindent kipróbáltam és már-már feladtam, egy utolsó reményként meg akartam mérni a csip lábain a feszültségeket. Ehhez meg kellett fordítani a panelt, mert a DAC csip az alján van. Akkor láttam, hogy barna és púpos. Szóval kinyűvadt. Azt nem tudom miért!
Ezért nem válaszolt nekem. "Néma gyereknek anyja sem érti a szavát."
Az új csip aztán némi programfaragás után elindult. Zenél és válaszolgat az IIC-n.

De a java azért még hátra van.

miczo
Hozzászólások: 228
Csatlakozott: 2016.03.06. 07:47
Tartózkodási hely: Miskolc

#18 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: miczo » 2016.05.19. 19:42

MOT64 írta:De a java azért még hátra van.
Szerintem maradj a C mellett, sokkal jobban jársz.. :D
/Elnézést, informatikus vagyok./

Konzol
Hozzászólások: 871
Csatlakozott: 2016.03.23. 18:47
Tartózkodási hely: Miskolc

#19 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: Konzol » 2016.05.19. 19:51

:D :D :D :D
Szerintem is! :):)

Avatar
MOT64
Hozzászólások: 206
Csatlakozott: 2016.04.06. 18:37
Tartózkodási hely: Veszprém

#20 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: MOT64 » 2016.05.19. 22:08

miczo írta:
MOT64 írta:De a java azért még hátra van.
Szerintem maradj a C mellett, sokkal jobban jársz.. :D
/Elnézést, informatikus vagyok./
Hogy értitek hogy "C mellett" ? Mint programnyelv? Abban készül a progi.
Bocs de félig-meddig én is informatikus volnék. Ettől függetlenül minden jótanácsot elfogadok. :D

Konzol
Hozzászólások: 871
Csatlakozott: 2016.03.23. 18:47
Tartózkodási hely: Miskolc

#21 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: Konzol » 2016.05.19. 22:13

Ismerek embert aki szereti a Java nyelvet annak ellenére is, hogy az Oracle istápolja immáron... Izlésekről nehéz vitatkozni:-)

Avatar
Sanya
Hozzászólások: 132
Csatlakozott: 2016.03.09. 07:44
Tartózkodási hely: Dunakeszi / Sopron
Kapcsolat:

#22 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: Sanya » 2016.05.20. 08:07

OFF:
Egy kicsit árnyaltabban úgy fogalmaznék, hogy mindenki abban a programozási nyelvben írja meg a programot amihez ért, vagy a legjobban ért. Én mondjuk hosszú éveken keresztül azt tanítottam, hogy programozási nyelvet egy adott feladathoz választunk, hiszen minden különböző programozási nyelvnek megvan a saját előnye. Persze elfogadom azt a tényt is, hogy nem lehet minden programozási nyelvhez érteni. A JAVA történelmileg a C, pontosabban a C++ nyelvnek a hibáit hivatott kijavítani, és alapvetően ezért jött létre. A hőn szeretett és mindenhol hirdetett előnyét, miszerint platform független, inkább hagyjuk. Ez elméletben igaz, gyakorlatilag pedig nagyon sok sebből vérzik. Kontrollerek esetében nagyon jó alternatíva a C nyelv, bár egyszer érdemes megnézni a fordító által lefordított tárgykódot. Siralmas. Értem én, hogy jó az meg működik, ez igaz. Az optimalizálás teljes hiánya miatt a C nyelvben megírt kód hozzávetőlegesen háromszor lassabb lesz mint valójában lehetne. Véleményem szerint mind a mai napig az emberi agynál jobb optimalizáció nincs. Ezt egyetlen egy fordító sem tudja megoldani. Persze ennél az adott projectnél ez abszolut nem probléma, hiszen a DAC chip i2C buszon történő felkonfigurálása és beállítása nem tekinthető időkritikus feladatnak. Ez legfeljebb akkor jelenthet problémát amikor MOT64 fórumtárs kedvet kap, és egyéb funkciókkal szeretné kibővíteni a programot.

Avatar
MOT64
Hozzászólások: 206
Csatlakozott: 2016.04.06. 18:37
Tartózkodási hely: Veszprém

#23 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: MOT64 » 2016.05.20. 10:30

OK. Akkor "C". :-)

A kicsike a pelenkázón. Igazi "deszkamodell", egy falapra erősítve a trafók, tápegység és DAC panelja.
2016-05-19 16.40.56.jpg
2016-05-19 16.40.56.jpg (168.08 KiB) Megtekintve 1473 alkalommal
Jobbra hátul megcsodálható az"AKORDS" Szovjet gyártmányú lemezjátszóerősítő. Igazi múzeumi darab. Nálam 36 éve szolgál.
Full germánium tranyós. Most ezen hallgatom, open-baffle dobozokon.
Remek hangja van. (A DAC-nak is.)
Tényleg. Ki is szidta a Cirrus csipeket, hogy nem szólnak jól? Na....

Avatar
MOT64
Hozzászólások: 206
Csatlakozott: 2016.04.06. 18:37
Tartózkodási hely: Veszprém

#24 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: MOT64 » 2016.06.02. 21:21

Addig jutottam a programozással, hogy működik a hangerő szabályozás, így be tudtam kötni a saját otthoni rendszerembe.
A pár éve épített dual-mono, Wolfson WM8741-es DAC-al összehasonlítva a hangja telt, meleg. A középtartomány nyílt és transzparens, a sávszélei nagyon jók. Az első összbenyomásom az volt, mintha csöves erősítőt hallgattam volna tranzisztoros után. Meleg, lágy hang, mégis tiszta, részletező.
Eva Cassidy - Blues Alley koncertjét hallgattam. Fantasztikus a tér. A zeneszámok közben lehet hallani a közönség legapróbb rezdülését is. A szünetekben és a taps alatt, mintha a szobában állna a sok ember és újongna. Az énekesnő hangja nagyon tisztán, nyíltan szól, mellette a kíséret hangszerei is jól kivehetők, pontosan követhetők. Telt mélyek, a gitár hangjának súlya van. A cintányér középről, tisztán szól, nem grízes a teteje.
Egyszóval remek középtartomány, jó sávszélek, pontos, követhető a hangszerek elhelyezkedése, kiváló sztereó kép. Még járatom.

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2374
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#25 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2016.06.02. 22:12

Tényleg. Ki is szidta a Cirrus csipeket, hogy nem szólnak jól? Na....
Nem tudom, de szerintem biztos Toto volt. :D

Na, de a lényeg, hogy ezek szerint tévedett. :D

Avatar
hodyka
Hozzászólások: 438
Csatlakozott: 2016.03.25. 21:48
Tartózkodási hely: Biharkeresztes

#26 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: hodyka » 2016.06.02. 23:14

MOT64 írta:Addig jutottam a programozással, hogy működik a hangerő szabályozás, így be tudtam kötni a saját otthoni rendszerembe.
A pár éve épített dual-mono, Wolfson WM8741-es DAC-al összehasonlítva a hangja telt, meleg. A középtartomány nyílt és transzparens, a sávszélei nagyon jók. Az első összbenyomásom az volt, mintha csöves erősítőt hallgattam volna tranzisztoros után. Meleg, lágy hang, mégis tiszta, részletező.
Eva Cassidy - Blues Alley koncertjét hallgattam. Fantasztikus a tér. A zeneszámok közben lehet hallani a közönség legapróbb rezdülését is. A szünetekben és a taps alatt, mintha a szobában állna a sok ember és újongna. Az énekesnő hangja nagyon tisztán, nyíltan szól, mellette a kíséret hangszerei is jól kivehetők, pontosan követhetők. Telt mélyek, a gitár hangjának súlya van. A cintányér középről, tisztán szól, nem grízes a teteje.
Egyszóval remek középtartomány, jó sávszélek, pontos, követhető a hangszerek elhelyezkedése, kiváló sztereó kép. Még járatom.
Ez mind szép és jó is, örülök hogy ilyen jól sikerült a DAC és tetszik a hangja is

És akkor most jönnek a multibitesek :lol:

De akkor megint a itt a kérdés, hogy lehet ennek ilyen jó hangja, mikor bitstreames ? :lol:
Denon DN-C635, USB CM6631A I2s OUT, AK4495 i2S DAC, TDA8950 D Class 2x150 watt, Videoton DC 4588

Avatar
MOT64
Hozzászólások: 206
Csatlakozott: 2016.04.06. 18:37
Tartózkodási hely: Veszprém

#27 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: MOT64 » 2016.06.03. 08:29

Mi baj van a bitsteames DAC-okkal?
Ha a működési elvüket megnézitek nagyon hasonlít arra, amikor valaki sok multibites DAC-ot párhuzamosan köt, így próbálva növelni a látszólagos felbontást. A Delta-Sigma is ilyesmit csinál, csak precízebben és nagyobb felbontással próbálja a kieső minták helyét feltöltögetni. Sokan építenek 8-16 chip párhuzamosításával DAC-ot. Szerintem a bitstream jobb elv és csak egy (gyors) csip kell hozzá.
Én már hasonlítottam össze A-B tesztben multibites és Delta-Sigmás DAC-ot. Az első fülbetűnő különbség, hogy az utóbbi hangjában több apró részlet kivehető. A multibites hallgatásakor mintha a fele zenekar kiment volna egy üccsire.
Ha lesz rendes doboza elviszem egy Hi-Fi találkozóra és ti is meghallgathatjátok. Kíváncsi vagyok más véleményére is.
Ja és ráadásul ez multibites Delta-Sigma. :)

Avatar
hodyka
Hozzászólások: 438
Csatlakozott: 2016.03.25. 21:48
Tartózkodási hely: Biharkeresztes

#28 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: hodyka » 2016.06.03. 08:47

MOT64 írta:Mi baj van a bitsteames DAC-okkal?
Ha a működési elvüket megnézitek nagyon hasonlít arra, amikor valaki sok multibites DAC-ot párhuzamosan köt, így próbálva növelni a látszólagos felbontást. A Delta-Sigma is ilyesmit csinál, csak precízebben és nagyobb felbontással próbálja a kieső minták helyét feltöltögetni. Sokan építenek 8-16 chip párhuzamosításával DAC-ot. Szerintem a bitstream jobb elv és csak egy (gyors) csip kell hozzá.
Én már hasonlítottam össze A-B tesztben multibites és Delta-Sigmás DAC-ot. Az első fülbetűnő különbség, hogy az utóbbi hangjában több apró részlet kivehető. A multibites hallgatásakor mintha a fele zenekar kiment volna egy üccsire.
Ha lesz rendes doboza elviszem egy Hi-Fi találkozóra és ti is meghallgathatjátok. Kíváncsi vagyok más véleményére is.
Ja és ráadásul ez multibites Delta-Sigma. :)
Nekem semmi :lol:

Nekem is van Delta-Sigma DAC AK4495 és jó is :D

A PCM1794 is multibites Delta-Sigma DAC és az sem rossz és van DSD1794-es ami tudja a DSD-t is

Örülök hogy jó lett (a zenéket töltsed le)
Denon DN-C635, USB CM6631A I2s OUT, AK4495 i2S DAC, TDA8950 D Class 2x150 watt, Videoton DC 4588

Avatar
Rézfaszú bagoly
Hozzászólások: 212
Csatlakozott: 2016.03.25. 10:05
Tartózkodási hely: Bubo Cupropenis barlang, Gerecse hegység

#29 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: Rézfaszú bagoly » 2016.06.05. 18:07

MOT64 írta:Mi baj van a bitsteames DAC-okkal?
Ha a működési elvüket megnézitek nagyon hasonlít arra, amikor valaki sok multibites DAC-ot párhuzamosan köt, így próbálva növelni a látszólagos felbontást. A Delta-Sigma is ilyesmit csinál, csak precízebben és nagyobb felbontással próbálja a kieső minták helyét feltöltögetni. Sokan építenek 8-16 chip párhuzamosításával DAC-ot. Szerintem a bitstream jobb elv és csak egy (gyors) csip kell hozzá.
Én már hasonlítottam össze A-B tesztben multibites és Delta-Sigmás DAC-ot. Az első fülbetűnő különbség, hogy az utóbbi hangjában több apró részlet kivehető. A multibites hallgatásakor mintha a fele zenekar kiment volna egy üccsire.
Ha lesz rendes doboza elviszem egy Hi-Fi találkozóra és ti is meghallgathatjátok. Kíváncsi vagyok más véleményére is.
Ja és ráadásul ez multibites Delta-Sigma. :)
Semmi baj nincs a mai bitstreames megoldásokkal, legalábbis inkább picit kevesebb, mint a multibitesekkel.
Legfeljebb annyi, hogy aki utál vagy tart az ssop csipek forrasztásától, inkább rámondja, hogy az nem is lehet igazán jó, ezért meg ezért, ráadásul rengeteg info van már ebben a témában a zinterneten, könnyű elhinni meg hivatkozni...
Be kellene már végre látni, hogy van olyan műszaki és hangminőségi szint, amit ha elér egy audio produktum, akkor a további pöcsméregetés totál felesleges. Melyik a világ legjobb zongorája? a Steinway? vagy a Bösendorfer? (Oscar Peterson otthonában ez utóbbin játszott)
Ezt a szintet egyaránt el lehet érni különböző struktúrájú berendezésekkel, 1bit/multibit, csöves/félvezetős, dinamikus/elektrosztatikus, réz/ezüst/ötvözetek, satöbbi.

Konzol
Hozzászólások: 871
Csatlakozott: 2016.03.23. 18:47
Tartózkodási hely: Miskolc

#30 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: Konzol » 2016.06.05. 19:48

KD mester írta:
Tényleg. Ki is szidta a Cirrus csipeket, hogy nem szólnak jól? Na....
A Gamax-omban ugyan cs4344 van, de az egy nagyon jó hangú kis szerezet.

Avatar
MOT64
Hozzászólások: 206
Csatlakozott: 2016.04.06. 18:37
Tartózkodási hely: Veszprém

#31 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: MOT64 » 2016.06.05. 20:52

Rézfaszú bagoly írta:Semmi baj nincs a mai bitstreames megoldásokkal, legalábbis inkább picit kevesebb, mint a multibitesekkel.
Legfeljebb annyi, hogy aki utál vagy tart az ssop csipek forrasztásától, inkább rámondja, hogy az nem is lehet igazán jó, ezért meg ezért, ráadásul rengeteg info van már ebben a témában a zinterneten, könnyű elhinni meg hivatkozni...
Be kellene már végre látni, hogy van olyan műszaki és hangminőségi szint, amit ha elér egy audio produktum, akkor a további pöcsméregetés totál felesleges. Melyik a világ legjobb zongorája? a Steinway? vagy a Bösendorfer? (Oscar Peterson otthonában ez utóbbin játszott)
Ezt a szintet egyaránt el lehet érni különböző struktúrájú berendezésekkel, 1bit/multibit, csöves/félvezetős, dinamikus/elektrosztatikus, réz/ezüst/ötvözetek, satöbbi.
Teljesen egyetértek veled. Amióta elkezdtem különféle cuccokat fejlesztgetni és próbálgatni az az érzésem támadt, hogy nincsen abszolút legjobb. (Talán nem meglepő :-) )
Nincsen Szent Grál. Legalább is itt az audió technikában nincs. Minden egy kicsit másként szól, de ettől még mindegyik lehet nagyon jó. Hibás döntés leragadni egyféle technikánál és azt mondani, hogy ennél nincs jobb.... Majd lesz! (Saját megjegyzés)
Szerintem ilyen a CS4398 is. Van egy jellegzetes világa, de ez nagyon szerethető. Nyílt, tiszta, remek sztereó, transzparens közepek. Minél többet hallgatom, annál jobban tetszik. De ettől még nem dobnám ki a Wolfson WM8741-et sem.
Más téma: Egy hete nálam volt Dyscus új csöves erősítője. Nem vagyok egy "tubefan", de lenyűgözött a hangja. Aztán elvitte. De nagyon meg tudtam volna szokni. Azóta megint tranyósat hallgatok, és tetszik a hangja. Szóval nincsenek hiperlatívuszok.

Avatar
MOT64
Hozzászólások: 206
Csatlakozott: 2016.04.06. 18:37
Tartózkodási hely: Veszprém

#32 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: MOT64 » 2016.06.15. 15:09

Egy kis tuning!
Az eddig használt 12 MHz-es oszcillátor helyett egy Vanguard 0,1 ppm 24MHz oszcillátor került beültetésre.
A szoftver a magasabb órajelfrekvenciának megfelelően módosítva lett.
2016-06-15 14.24.07.jpg
2016-06-15 14.24.07.jpg (129.66 KiB) Megtekintve 1164 alkalommal

Avatar
hodyka
Hozzászólások: 438
Csatlakozott: 2016.03.25. 21:48
Tartózkodási hely: Biharkeresztes

#33 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: hodyka » 2016.06.15. 15:37

MOT64 írta:Egy kis tuning!
Az eddig használt 12 MHz-es oszcillátor helyett egy Vanguard 0,1 ppm 24MHz oszcillátor került beültetésre.
A szoftver a magasabb órajelfrekvenciának megfelelően módosítva lett.
Az ördög a részleteben bújik meg, és ott is van ? :D

Miben változott a hangja ha változott ?

Ördigi lett ? :lol:
Denon DN-C635, USB CM6631A I2s OUT, AK4495 i2S DAC, TDA8950 D Class 2x150 watt, Videoton DC 4588

Avatar
MOT64
Hozzászólások: 206
Csatlakozott: 2016.04.06. 18:37
Tartózkodási hely: Veszprém

#34 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: MOT64 » 2016.06.16. 08:33

Tegnap este meghallgattam.
Nem lett ördögi, ellenkezőleg. A tere nyíltabb lett, jobban leválik a dobozokról a hang. A középtartomány levegősebb, nagyobb lendület. A legfülbetűnőbb a mélytartomány változása. Keményebb, pontosabb mélyek. A mélyenergiák is megnőttek.

Avatar
hodyka
Hozzászólások: 438
Csatlakozott: 2016.03.25. 21:48
Tartózkodási hely: Biharkeresztes

#35 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: hodyka » 2016.06.16. 08:47

MOT64 írta:Tegnap este meghallgattam.
Nem lett ördögi, ellenkezőleg. A tere nyíltabb lett, jobban leválik a dobozokról a hang. A középtartomány levegősebb, nagyobb lendület. A legfülbetűnőbb a mélytartomány változása. Keményebb, pontosabb mélyek. A mélyenergiák is megnőttek.
Szia

Na ez jó hír, akkor a clock nem kevesett dobott rajta ;)

Van még, vagyis lesz még változtatás ?
Denon DN-C635, USB CM6631A I2s OUT, AK4495 i2S DAC, TDA8950 D Class 2x150 watt, Videoton DC 4588

Avatar
MOT64
Hozzászólások: 206
Csatlakozott: 2016.04.06. 18:37
Tartózkodási hely: Veszprém

#36 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: MOT64 » 2016.06.16. 08:53

Igen. Az analóg és a digitális rész két külön trafóról kap majd meghajtást. Most egyről járnak. Ez nagyon sokat hozott a Wolfson DAC-nál is. Sokat tisztult a hangja, analítikusabb lett. Itt is ezt várom. Az USB-DSD modul már úton van, azzal és még némi szoftverrel fog kiegészülni a végleges készülék.

Avatar
hodyka
Hozzászólások: 438
Csatlakozott: 2016.03.25. 21:48
Tartózkodási hely: Biharkeresztes

#37 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: hodyka » 2016.06.16. 09:08

MOT64 írta:Igen. Az analóg és a digitális rész két külön trafóról kap majd meghajtást. Most egyről járnak. Ez nagyon sokat hozott a Wolfson DAC-nál is. Sokat tisztult a hangja, analítikusabb lett. Itt is ezt várom. Az USB-DSD modul már úton van, azzal és még némi szoftverrel fog kiegészülni a végleges készülék.

Utána hátra lehet dőlni és Zenét hallgatni, vagy elküldöd nekem és csinálsz egy másik prototipust ? :lol: :lol:
Denon DN-C635, USB CM6631A I2s OUT, AK4495 i2S DAC, TDA8950 D Class 2x150 watt, Videoton DC 4588

Avatar
MOT64
Hozzászólások: 206
Csatlakozott: 2016.04.06. 18:37
Tartózkodási hely: Veszprém

#38 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: MOT64 » 2016.06.16. 09:19

OK. Valahogy megoldjuk, hogy te is meghallgathasd. :-)
Valamelyik Hi-Fi show-ra biztosan elviszem.

Avatar
MOT64
Hozzászólások: 206
Csatlakozott: 2016.04.06. 18:37
Tartózkodási hely: Veszprém

#39 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: MOT64 » 2016.06.17. 11:42

Újabb "features"-ek kerültek a programba:
- csatorna csere: L-R, R-L
- mono üzemmód: ???? (csak)
- jel fázis váltás: Normál - Inverz
- Filter roll off: FAST - SLOW

Avatar
saraha
Hozzászólások: 40
Csatlakozott: 2016.03.06. 08:16
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

#40 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: saraha » 2016.06.18. 21:05

MOT64 a DSD modulod milyen lesz Xmos vagy más?

Avatar
hodyka
Hozzászólások: 438
Csatlakozott: 2016.03.25. 21:48
Tartózkodási hely: Biharkeresztes

#41 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: hodyka » 2016.06.19. 06:37

saraha írta:MOT64 a DSD modulod milyen lesz Xmos vagy más?
Igaz nem engem kérdeztél, de ha jól emlékszem ilyet rendelt

Xmos
Csatolmányok
Mot64 xmos.jpg
Mot64 xmos.jpg (151.99 KiB) Megtekintve 997 alkalommal
Denon DN-C635, USB CM6631A I2s OUT, AK4495 i2S DAC, TDA8950 D Class 2x150 watt, Videoton DC 4588

Avatar
MOT64
Hozzászólások: 206
Csatlakozott: 2016.04.06. 18:37
Tartózkodási hely: Veszprém

#42 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: MOT64 » 2016.06.19. 20:08

MOT64 Magyar hangja: Hodyka :-)

De igazat szólt. :-)

Az a lényeg, hogy legyen rajta külön S/PDIF kimenet és DSD kiment is. A jlsound-on is sokat gondolkodtam, de végül ez lett. A próbához és a program megírásához ez megfelelőnek látszik és később még mindig lehet változtatni.

Avatar
MOT64
Hozzászólások: 206
Csatlakozott: 2016.04.06. 18:37
Tartózkodási hely: Veszprém

#43 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: MOT64 » 2016.07.07. 08:20

Megérkezett az USB modul, most éppen kék színben. A csatlakozó vezetékeket és a felszereléshez a tartó elemeket rászereltem. Ez most nem látható, mert alul van.
2016-07-06 14.50.56.jpg
2016-07-06 14.50.56.jpg (141.82 KiB) Megtekintve 853 alkalommal

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2374
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#44 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2016.07.07. 17:01

Nagyon csúcs minőségű munkákat csinálsz. Netán van a háztartásban reflow kemence, meg pasztázógép? :D

Avatar
MOT64
Hozzászólások: 206
Csatlakozott: 2016.04.06. 18:37
Tartózkodási hely: Veszprém

#45 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: MOT64 » 2016.07.08. 09:43

Az sajnos (még) nincsen, pedig néha jól jönne. Ami van, az egy üveg hideg sör a hűtőben, amit ha megiszok forrasztás előtt, nem remeg úgy a kezemben a forrasztó páka. :lol:
Így aztán az SSOP28 sem akadály.
sör.JPG
sör.JPG (24.94 KiB) Megtekintve 781 alkalommal
A forrasztáshoz elengedetlen segédanyagokat is tartalmazza. :lol:

Avatar
MOT64
Hozzászólások: 206
Csatlakozott: 2016.04.06. 18:37
Tartózkodási hely: Veszprém

#46 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: MOT64 » 2016.08.24. 19:47

A nyári szabadság és a pihenés után nekiláttam újra a szerelésnek és végre elkészült a DAC dobozolása.
Néhány fotó:
20160824_125724.jpg
20160824_125724.jpg (301.6 KiB) Megtekintve 726 alkalommal
20160824_125552.jpg
20160824_125552.jpg (367.86 KiB) Megtekintve 719 alkalommal
20160824_125514.jpg
20160824_125514.jpg (406.16 KiB) Megtekintve 724 alkalommal
A szoftver is majdnem teljesen kész. A DSD üzemmód programján van még némi "reszelni való", remélem hamarosan azzal is megleszek.

dyscus
Hozzászólások: 1425
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#47 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.08.25. 08:56

Szép lett, gratula. Ha erre jársz. hozd el.

Avatar
MOT64
Hozzászólások: 206
Csatlakozott: 2016.04.06. 18:37
Tartózkodási hely: Veszprém

#48 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: MOT64 » 2016.08.25. 10:34

OK, élek a lehetőséggel. Annál is inkább, mert ebbe kell azt 4 db szuper ellenállást beépíteni, amit nekem megrendeltél. ;)

dyscus
Hozzászólások: 1425
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#49 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.09.02. 10:24

A megbeszélést tett követi az úri embereknél. :P
MOT kollega elhozta hozzám a megépített DAC-ját. Nem az elsőt, gondolom nem is az utolsót. Most a CS4398-ast.
Meghallgattuk. A lánc: Málnácska-SAMSUNG S3/2016, a szóban forgó DAC, CJ PV10 replika előfok, original TauCeti MkIII, illetve Hulye Baby végfok, Aldebaran hangsugárzó. A kábelek: tömör nagyfrekis átvitel technikai drót a digi jeleknek, Mogami kábel az analóg résznek, és tömör négyvezetékes AudioQuest a hangfalnak. Bikabélezett meghajtással. :P A csövek sorban: ECC82 a CJPV10-ben Telefunken, Gold PIN MULLARD Ecc88, Prima Luna ECC82, JAN Philips 6L6 WGB végfok cső. A másik erősítőben minden cső Tungi volt.

Kicsit szkeptikus voltam a meghallgatással kapcsolatban. Tapasztalatom az, hogy ezek a modern sigma-delta, és egyéb DAC-ok nem tudják kifutni magukat. Ez alatt azt értem, hogy a hangjuk mindig gépies, rosszabb esetben kínaias digitális. Ez utóbbi azt az érzést váltja ki belőlem, mint mikor a táblán csikorgatom a körmömet. Szóval borzalom. Tehetnek bele akármilyen tápot, kondit, csippet, hókuszpókot, a hangjukból hiányzik az élet, a hangszer tökéletlensége, a zenész szájszaga, stb. Magyarul mesterséges, gépies, robot hangjuk van. Az én AD 1865-ös DAC-omhoz képest. Megjegyzem milliós masinákba néha előfordul, hogy ezek a modernkori csippcsodák kezdenek jól szólni. Ilyen feelingel eltelve kíváncsian vártam a fejleményeket. A zene akusztikus gitár, női ének koncertről (blues) orgona 1964-ből, dob, kevés csemballó, illetve 1 kis darab Aerosmith részlet a dögösség jegyében.

A csöves szekciót előre bemelegítettem, dugás után (nem úgy, hanem össze :D ) megszólalt a zene. S minő borzalom! A feelingnek igaza volt. No jó a köröm meg a tábla között volt olaj. Jó sztereo, dinamikus, kicsit túl dimenzionált hang. Tűl dögös, a pofámba dobja a zenét: ez van bazdmeg, mást nem kapsz. Meglehetősen erőszakos. Az orgona felvétel 1964-ből megfiatalodott, amolyan mű művészes lett, lásd mai magyar orgona irányvonalat az LMBTQHJK jegyében. Hiányzik a felvételi helyszín (székesegyház Német O.-ban) feelingje. Mot 64 Barátom is érezte ezt, mert fel is hívta rá a figyelmem, hogy a kütyü olyan diszkósan fog szólni, de tisztán, torzítatlanul. Így is volt, a basszus megfogott, nyoma sincs az egyszerű felépítésű erősítők szétkent basszusának. A magasak kicsit csinnesek, kicsit forszírozottak voltak. És akkor jött a csoda! Csak úgy, gombnyomásra!

Ez a DAC sokmindent tud a távirányítóról: Fázist cserél, oldalt cserél, kiolvassa a csippkódot, stb. stb., de tud egy mindennél lényegessebet: két fajta digitális szűrő közt váltani. Van egy FAST szűrője, ami olyan is mint amit a nevének első 3 betűje sugall. De viszont van neki egy SLOW állása is. Nos ez a csoda állás, mivel erre váltva jelentősen megváltozott a hang, mégpedig pozitív irányban. A zene analógos lett, Nyugodt, idegeket nem borzoló, sima, jól élvezhető. Az énekesnő szájában a lyukas fogban a levegő a Dúr hangskála "szó" hangján rezeg, a dobszerkó középső dobjának (első kézi dob) hangjának lecsengése bársonyos, és elégségesen hosszú, a következő ütésig nem szűnik meg. A cin nem kristálytiszta, hanem kellemesen lekerekített, valós, a térből szóló, nem a cintányérból. Jól elválik a jobb és a balkéz. Az orgona meg sem szólal még, mikort hallani lehet a templom terét. Ilyet eddig csak az én -és mások által jó alkatrészekből- megépített 1865-ös dacból hallottam. Talán az 1,2 millás Marantz SACD tudta még ezt, de ott a huzat nem jött át. :) El kell mondanom, hogy a simább, romantikusabb, analógosabb hangzás a basszust nem kente el. Az orgona nem búg, hanem minden egyes láb nyomásra kottázhatóan ott a hang. Itt jegyzem meg, hogy a Huye Baby-n kicsit kevésbé volt kevély a basszus megszólalása, kicsit "hanyagabb" volt, a kotta írónak valszeg remegett a keze. A TauCeti ebből a szempontból rendkívül jó, de ott egy kis nyitottság hiányzott. Ezeket az eltéréseket akár egy csatoló kondi is okozhatja. Még a DAC elkövetője: MOT barátunk telefonált, betöltöttem az Aerosmith-t. Nos Steven Tyler barátunk kicsit szomorú lett volna. Véleményem szerint a Rocknak, és főleg Steven hangjának a másik szűrő állásban autentikusabb lett volna a hangja. De lehet nem, mert az énekes azért tud szépen énekelni is. Nézzétek meg a Youtubén a Kennedy Center díj kiosztóján Paul McCartny-nak rendezett díszműsort, ahol Tyler énekli az Abby Road lemez (a legjobb Beatles lemezoldal) B oldalát a két első mű kivételével. Fergeteges. Talán nekem meg egy jó kis George Thorogood-ot kellett volna feltennem annak eldöntésére, hogy az igazi rock hallgatásához szükség van-e teljes mértékben a FAST szűrőre. Sajna ez elmaradt.

Konklúzió: Mot 64 készített egy nagyszerű DAC-ot, amelyről talán kijelenthetjük, hogy Slow állásban mentes a modern 1 bites DAC-ok hibájától, s talán ezért mindenféle műfajon jól hallgathatóan szól. Ez egy High End produktum, pedig még alkatrész minőség javítás is lesz ez után. Ezek a DAC-ok programozhatóak. Mot felhívta rá a figyelmem, hogy hardweres módban ez a DAC nem szól jó. Véleményem szerint kollegánk programozói tudása hozta ki a kütyüből az Audio Nirvánát. A programozást számomra cselesen oldotta meg, mivel nem a DAC csipp van felprogizva, hanem egy Ardunio (lehet nem jól mírom) mini computer, amiből a csipp olvassa a C++ nyelven megírt programot. Ilyen csodát a 6000 Forintért vett kínai "audio csodákban" nem találhatunk. Ez egy igazi, DIY produktum, mindenkinek ajánlom megépítésre, talán szerény juttatásért, vagy nagyon sok sörért Mot64 elmondja a programozást. Ne felejtsük, sokat dolgozott vele. Rákérdeztem mennyiért lehet egy ilyet összerakni. Nos a válasz az volt, hogy kevéssel több mint 100, tokkal, vonóval ha mindent újonnan veszünk meg. Sok? Lehet, de kevesebb mint az én DAC-om, és bátran állíthatom, hogy ilyen hangú produktumot 2 milláért kap talán az ember, igaz az már csöves, de viszont abban nincs két szűrő.

És még valami. Figyelemmel kísérve Toto hangfal Projectjét, amibe hol 4, hol 3, hol 5 DAC lessz, milyen nehézségek fognak fellépni nála akkor mikor esetleg a digi filterek beállítását akarja belőni, már ha van benne ilyen. Mert csak úgy, FKK módon azok a DAC-ok bizony nem kicsit fogják a hangot elszínezni. Vajjon jó lesz-e az?

Toto
TotoWood Lab
Hozzászólások: 1335
Csatlakozott: 2016.02.14. 16:26

#50 Re: Cirrus CS4398 DAC

Hozzászólás Szerző: Toto » 2016.09.02. 10:45

Ezek szerint érdemes a szűrőkkel foglalkozni...

A kőkorszaki R2R chip nem tartalmaz digitális filtert integrálva. Ez CS4398 D/A chip egyik különlegessége.
Viszont az AD1862-t meghajtó TAS3108-al alkalmazható ilyen. :D

Arra lennék kíváncsi, hogy pontosan melyik szűrőtípus van alkalmazva "SLOW"-ként.

Válasz küldése

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 15 vendég