B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Konzol
Hozzászólások: 1028
Csatlakozott: 2016.03.23. 18:47
Tartózkodási hely: Miskolc

#1051 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: Konzol » 2019.03.23. 14:55

KD mester írta:
2019.03.21. 22:01
Konzol írta:
2019.03.21. 21:08
A csöves meghajtókhoz több tápegységet is csináltam. Egyszerűbbet, bonyolultabbat, sokáig eyszerű kapacitás sokszorozót használtam. Mióta -majdnem- végleges a hibrid buffer, ismét elkezdtem végigpróbálni a csöves tápokat. Érdekes módon most versenytárs nélkül a passzív RC szűrő táp a nyerő. Egységes, erőteljes, kifinomult. A korábbi félvezetős táp hőzöngőbb,nyersebb...

Hát....akkor már fel is firkanthatnád ide, hogy hogy is néz ki konkrétan az a passzív RC szűrő. :D
Lefirkantottam :):):)
B100-CSOVES-TAP.png

A 47u-os kondik 400 illetve 250V-osak VKXC illetve Yageo-k. A 2u/250V-os kondi Remix, A kiemeten a 680u/400V Nichiconok.
Eredetileg csak egy 608u-s volt beépítve, de a csatornánkénti külön kondi jobb.
Az ellenállások 2w-os huzal ellenállások, össz értéküket a trafó szekunder feszültsége határozta meg.
Snubber tag a trafó szekunderén 10Ohm, 220n.
Most a nagy elkók patkolásával kísérletezek, illetve a feszültség lépcsőzést fogom módosítani. 47Ohm->1k, és értelem szerűen a többi is módosul, plusz az ellenállások közös pontjához bekerül majd egy-egy, összesen 4 220n/250v-os fólia.
Nincs meg a kellő jogosultságod a hozzászóláshoz csatolt állományok megtekintéséhez.

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2543
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#1052 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2019.03.23. 18:32

Hát nagyon köszönöm, hogy lerajzoltad!

Konzol
Hozzászólások: 1028
Csatlakozott: 2016.03.23. 18:47
Tartózkodási hely: Miskolc

#1053 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: Konzol » 2019.03.23. 18:45

Hát na! Szívesen. :)
Semmi különös nincs benne. Tervezés a legkevésbé. :) Inkább alkalmazkodás a meglévő elemekhez, alkatrészekhez.

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2543
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#1054 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2019.03.27. 08:53

Múlt hét szerda este megrendeltem a cuccot, tegnap délután megjött. Occóbb volt, mit az üres nyák...
(Ilyen vákuumcsomagoltan küldik, mint a szalonnát, ajándék befőttes gumival. :lol: )

Sok mindenért lehet csodálni ezeket a kis sárga ferdeszemű köts..., izé, akarom mondani aranyos emberkéket. :lol:

Például hogyan tudnak ilyen szaporulatot elérni 7cm-es átlag mérettel.... na mindegy, inkább hagyjuk... :lol:

P3272834.JPG
Nincs meg a kellő jogosultságod a hozzászóláshoz csatolt állományok megtekintéséhez.

Avatar
DöG
Hozzászólások: 63
Csatlakozott: 2016.04.06. 18:08
Tartózkodási hely: Budapest

#1055 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: DöG » 2019.03.27. 12:07

B100-ba NJW0281/0302 helyett megfelelne MJL3281/1302 (ON) tranyó is? :oops: Olyanom van...

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2543
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#1056 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2019.03.27. 15:18

Működni biztosan fog azzal is. A hangjáról fogalmam sincs, mert nem próbáltam, vagy az már marha régen volt, ha volt... A fenti félvezető készlet az tuti bevált. (Aztán még egész jó az MJL 21193/94 is MJE 340/350 meghajtóval csak ahhoz kicsit módolni kell a nyákon.)

Erről jut eszembe:

Sajtos mendemondáját, miszerint az MJL vég tranyónak karcos a hangja, el lehet felejteni, mert ökörség. Csak hozzá passzoló meghajtó tranyó kell neki és mindjárt gyönyörű, tiszta magastartománnyal hálálja meg. (Majd ehhez a verzióhoz is gyártatni kéne nyákot.)

Lehet próbálkozni a sajtos sanken tranyóival is. De nincs ilyen hogy jó hangú "végtranzisztor", mint ahogy ő állítja. A végtranyók, meghajtók, meg az azelőtti fokozat és ezeknek a munkaponti áramai, egymással alkotott szinergiája számít, nem a végtranyó vélt "jóhangúsága". Emlékszem, hogy az NJW meg az MJE340/350 meghajtó tranyókkal adott valami szörnyen gyalázatos hangot miközben az MJL nagyon jól szólt ezekkel. Hát nem passzolt hozzá. (De viszont az NJW-hez jó a 2SA1837/2SC4793 is dupla árammal (20mA).

Egyébként keresek majd másik félvezető készletet is a B100-ba, ha majd ráérek. Most vannak új toshiba meghajtó tranyók, amik leváltották a 2SA1930/5171-et. Majd ki kéne próbálni...

Toto
TotoWood Lab
Hozzászólások: 1381
Csatlakozott: 2016.02.14. 16:26

#1057 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: Toto » 2019.03.27. 15:36

Hát szimulálva pont azok az alkatrészek váltak be, amelyek ajánlottak hozzá... olyan szinten, hogy erőből rá lehetne mondani, hogy az egész ezzel lett összerakva. Tehát az NJW0281/0302, hitachi 2SB/2SD-vel például. De az eredeti meghajtó is jó hozzá. Utána találtam még egyet, ami szimulálva jó, mégpedig 2SA1507/2SC3902, accuphase használja, gyakorlatilag nem tudom, de szerintem maradok az eredeti hitachi-nál. A többi az sokkal szarabb volt. Sanken-nek ha jól tudom, SOA-ja nem olyan jó, mint az NJW-nél, szimulálni meg modell adatok hiányában nem tudom. Én nem MJL-eznék, rosszabbak lettek az adatok.

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2543
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#1058 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2019.03.27. 15:40

Az eredeti 2SB649/2SD669 a gyakorlatban is jó bele teljesen. De ez már nem volt gyártásban, ezért a 2SC5171-hez lett tervezve a nyák...

A szimulációnak pedig szerintem az égvilágon semmi köze egy erősítő hangjához a gyakorlatban....

Avatar
DöG
Hozzászólások: 63
Csatlakozott: 2016.04.06. 18:08
Tartózkodási hely: Budapest

#1059 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: DöG » 2019.03.27. 17:35

DöG írta:B100-ba NJW0281/0302 helyett megfelelne MJL3281/1302 (ON) tranyó is? :oops: Olyanom van...
KD mester írta:
2019.03.27. 15:18
Működni biztosan fog azzal is. A hangjáról fogalmam sincs, mert nem próbáltam, vagy az már marha régen volt, ha volt...
Egyébként keresek majd másik félvezető készletet is a B100-ba, ha majd ráérek. Most vannak új toshiba meghajtó tranyók, amik leváltották a 2SA1930/5171-et. Majd ki kéne próbálni...
...Vannak még fiókban HQ-ból való 2SC3281 (ISC), 2SA1302 (PMC) gyártmányú végtranyók, és meghajtókból 2SA1930 (PMC) gyártmányú, illetve 2SC5171 (egyedül ezek Toshibák elvileg)...
Nem tudom hogy ezt a sok "hamis" tranyót egyáltalán érdemes lehet belepróbálni? :mrgreen:

Még egy hülye kérdés :oops: : Nem sikerült rájönnöm, hogy a 39(22-68)pF-os silver-mica lassító kondik miért a tápfeszekhez hidegítik a meghajtó tranyók bázisait (miért nem inkább a földhöz)? :?

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2543
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#1060 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2019.03.27. 17:42

A Ccb kapacitás megnövelését végzik azok. Azok nem lassítás miatt vannak benne, hanem azért, hogy a kollektorköri tápfóliák induktivitása és parazita kapacitások miatt a meghajtó tranyókból ne legyen oszcillátor. Nem az erősítő fázismenetét kompenzálják... (egyébként nem csak itt, más erősítőkben sem...)

Magának a nyílt hurkú átvitelnek a kialakítása a meghajtásban, a meghajtó paneleken van megoldva. (Általában egy sima integrátor átvitele.)

Avatar
DöG
Hozzászólások: 63
Csatlakozott: 2016.04.06. 18:08
Tartózkodási hely: Budapest

#1061 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: DöG » 2019.03.27. 17:48

KD mester írta:
2019.03.27. 17:42
A Ccb kapacitás megnövelését végzik azok. Azok nem lassítás miatt vannak benne, hanem azért, hogy a kollektorköri tápfóliák induktivitása és parazita kapacitások miatt a meghajtó tranyókból ne legyen oszcillátor. Nem az erősítő fázismenetét kompenzálják...
Köszönöm, így érthető -erre nem gondoltam-! :oops:

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2543
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#1062 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2019.03.27. 17:49

Nem tudom hogy ezt a sok "hamis" tranyót egyáltalán érdemes lehet belepróbálni? :mrgreen:
Szerintem csak akkor érdemes, ha van egy nem hamis tranyókkal épített referenciaként és ahhoz képest érdemes maximum kipróbálni.

Az egyik talira hozott valaki egy hamis tranyókkal építettet. Meg ott volt banzai által épített másik, amiben eredeti tranyók voltak. Ég és föld különbség volt a két erősítő hangja között. A nem hamis tranyós javára. Klasszisokkal jobb volt a hangja...

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2543
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#1063 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2019.03.28. 03:22

2SC5171-et és 2SA1930-at egyébként még simán lehet venni elmebajról. Berendeltem 10 párat polidától, Toto kedvencétől, kemény 1244Ft-ért. Kíváncsi vagyok, eredetit küld e ennyiért...

mzperx1
Hozzászólások: 20
Csatlakozott: 2016.03.20. 16:44

#1064 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: mzperx1 » 2019.03.28. 07:06

garantaltan valodi :)
https://www.diyaudio.com/forums/parts/2 ... sfets.html
vagy gugli: fake polida2008

Toto
TotoWood Lab
Hozzászólások: 1381
Csatlakozott: 2016.02.14. 16:26

#1065 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: Toto » 2019.03.28. 08:40

Hát a polida pont nem a kedvencem, bocs, nem tudom, honnan vetted ezt. Régebben rendeltem onnan csak néhány dolgot, utóbbi időben messziről kerülöm.
hitachi illetve az accuphase kedvenc tranzisztorokat pl. a hifiic-től rendeltem, de egy másik címre már hamisakat küldtek.
Volt olyan tranzisztor, amit Angliából rendeltem nem kevésért, mivel az összes kínai eladónál csak fake volt, még azoknál is, akik általában eredeti dolgokat küldenek.

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2543
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#1066 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2019.03.28. 09:01

Rendeltem egy másik kínaitól is. Igaz az már drágább volt. Az kiírta a a hirdetésben, hogy eredeti toshiba.

Hát, még mindig gyanúsan olcsó ez is... Mint a dakoták apró hirdetése. Bicikli eladó: Nem lopott!!! :lol:

moki
Hozzászólások: 5
Csatlakozott: 2016.04.25. 08:09

#1067 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: moki » 2019.03.28. 09:30

KD mester írta:
2019.03.27. 08:53
Múlt hét szerda este megrendeltem a cuccot, tegnap délután megjött. Occóbb volt, mit az üres nyák...
(Ilyen vákuumcsomagoltan küldik, mint a szalonnát, ajándék befőttes gumival. :lol: )

Sok mindenért lehet csodálni ezeket a kis sárga ferdeszemű köts..., izé, akarom mondani aranyos emberkéket. :lol:

Például hogyan tudnak ilyen szaporulatot elérni 7cm-es átlag mérettel.... na mindegy, inkább hagyjuk... :lol:


P3272834.JPG
Már én is rendeltem tőlük, és gyorsan legyártották
A megrendeléstől számítva 1 héten belül Magyarországon volt, a magyar posta 2,5 hét alatt hozta ki. Nem éri meg ennyiért otthoni körülmények között barkácsolni.
Jó minőség, jó áron (persze ha beleférsz a 100mmx100mm es méretbe), csak a terveknek kell nagyon jónak lenni.
Elég sokat küzdöttem mire a B200 belefért.

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2543
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#1068 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2019.03.28. 09:33

Megpróbáltam kicsit trükközni a nyákkal. Hát az ALLPCB ezt így nem hajlandó legyártani, mert kétszer szerepel rajta ugyanaz a mintázat (szóval vegyem meg külön... nyasgem ALLPCB), a PCBWay meg sunyin átírta a rendelésben a tétel árát 5 dodóról 28-ra, azt amikor fizettem volna, néztem mint hal a szatyorban, hogy mi történt... Nekik főleg nyasgem...

A JLCPCB-nek elküldtem, de még azok se jeleztek vissza, hogy ezt így legyártják e prototípusnyákként. Mindenesetre a cash-t elfogadták. Szóval elvileg kénytelenek lesznek... :D

SH1.png
Nincs meg a kellő jogosultságod a hozzászóláshoz csatolt állományok megtekintéséhez.

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2543
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#1069 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2019.03.28. 09:38

moki írta:
2019.03.28. 09:30
KD mester írta:
2019.03.27. 08:53
Múlt hét szerda este megrendeltem a cuccot, tegnap délután megjött. Occóbb volt, mit az üres nyák...
(Ilyen vákuumcsomagoltan küldik, mint a szalonnát, ajándék befőttes gumival. :lol: )

Sok mindenért lehet csodálni ezeket a kis sárga ferdeszemű köts..., izé, akarom mondani aranyos emberkéket. :lol:

Például hogyan tudnak ilyen szaporulatot elérni 7cm-es átlag mérettel.... na mindegy, inkább hagyjuk... :lol:


P3272834.JPG
Már én is rendeltem tőlük, és gyorsan legyártották
A megrendeléstől számítva 1 héten belül Magyarországon volt, a magyar posta 2,5 hét alatt hozta ki. Nem éri meg ennyiért otthoni körülmények között barkácsolni.
Jó minőség, jó áron (persze ha beleférsz a 100mmx100mm es méretbe), csak a terveknek kell nagyon jónak lenni.
Elég sokat küzdöttem mire a B200 belefért.
Olyan kivitelű nyákot csinálok majd a B200-nak, hogy a 100x100-ba kettő is belefér és még marad terület. Na most kiderül, hogy a JLCPCB hajlandó e ilyen kettévágható nyákot csinálni... :lol: Mert a B200-at majd így szeretném összehozni...

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2543
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#1070 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2019.03.28. 09:41

Igen!!! Elfogadták, gyártásban... :lol:

Konzol
Hozzászólások: 1028
Csatlakozott: 2016.03.23. 18:47
Tartózkodási hely: Miskolc

#1071 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: Konzol » 2019.03.28. 21:18

Csöves meghajtó paneleimmel küzdöttem a 6N23P csövekkel. Ezek valamiért mindig brummosak voltak kicsit. Más gyártmányok pedig nem. Átnéztem a huzalozást többször, de nem találtam meg a hibát. Az enyhe, de jól hallható búgás azonnal leírta az orosz cső hangját. Jobb ötletem nem volt, egyenárammal kezdtem fűteni a csöveket - 6.3V egyenirányítva, pi szűrő, 4x3300u - 0.5Ohm, 6x3300u - így megszünt a búgàs, és egészen más színben tűnik föl az orosz NOS csoda. Teljesen egészséges, kissé mély tónusú a hangja, mindamellett széles sávban, dinamikus, magabiztos előadásmóddal szólal meg. Teljesen jó!

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2543
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#1072 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2019.03.30. 05:07

KD mester írta:
2019.03.27. 08:53
Múlt hét szerda este megrendeltem a cuccot, tegnap délután megjött. Occóbb volt, mit az üres nyák...
Video a JLCPCB gyáráról:


Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2543
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#1073 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2019.03.30. 14:56

Evo board-ok: Buddha, Tücsök2, meg a... az "izé" :mrgreen:

P3302839.JPG
Nincs meg a kellő jogosultságod a hozzászóláshoz csatolt állományok megtekintéséhez.

Konzol
Hozzászólások: 1028
Csatlakozott: 2016.03.23. 18:47
Tartózkodási hely: Miskolc

#1074 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: Konzol » 2019.03.30. 15:06

Na meg a randa, de kitűnő narancs kondi:):)

dyscus
Hozzászólások: 1578
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#1075 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2019.03.31. 12:53

Kicsit off, de tranyó kérdésem van. Kellene nekem olyan teljesítmény tranyó, ami nem darlington, hfe>120, TO220-as tokozású bír 5A-t, és mondjuk bír 60 voltot. Shunt Regulated tápba kellene. Legyen gyors, de ne legyen gerjedésre hajlamos. Ja, és a Lomexben kapható legyen, mert oda fogok menni. Köszi előre is.

Konzol
Hozzászólások: 1028
Csatlakozott: 2016.03.23. 18:47
Tartózkodási hely: Miskolc

#1076 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: Konzol » 2019.03.31. 13:57

dyscus írta:
2019.03.31. 12:53
Kicsit off, de tranyó kérdésem van. Kellene nekem olyan teljesítmény tranyó, ami nem darlington, hfe>120, TO220-as tokozású bír 5A-t, és mondjuk bír 60 voltot. Shunt Regulated tápba kellene. Legyen gyors, de ne legyen gerjedésre hajlamos. Ja, és a Lomexben kapható legyen, mert oda fogok menni. Köszi előre is.
Mekkora áramnál kellene akkora hfe? Mondjuk a BD911 esetleg jó lehet..

dyscus
Hozzászólások: 1578
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#1077 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2019.03.31. 16:28

Konzol írta:
2019.03.31. 13:57
dyscus írta:
2019.03.31. 12:53
Kicsit off, de tranyó kérdésem van. Kellene nekem olyan teljesítmény tranyó, ami nem darlington, hfe>120, TO220-as tokozású bír 5A-t, és mondjuk bír 60 voltot. Shunt Regulated tápba kellene. Legyen gyors, de ne legyen gerjedésre hajlamos. Ja, és a Lomexben kapható legyen, mert oda fogok menni. Köszi előre is.
Mekkora áramnál kellene akkora hfe? Mondjuk a BD911 esetleg jó lehet..
Max 0,5A

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2543
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#1078 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2019.03.31. 16:49

Ennyire magas hfe érték az nem lesz egyszerű. BD243, BD911-el lehet próbálkozni, válogatni kell hfe-re. De az az áramkör aminél a 120 feletti hfe érték kritikus, azt én újratervezném...

sajti
Hozzászólások: 58
Csatlakozott: 2016.02.16. 08:19

#1079 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: sajti » 2019.03.31. 19:10

dyscus írta:
2019.03.31. 12:53
Kicsit off, de tranyó kérdésem van. Kellene nekem olyan teljesítmény tranyó, ami nem darlington, hfe>120, TO220-as tokozású bír 5A-t, és mondjuk bír 60 voltot. Shunt Regulated tápba kellene. Legyen gyors, de ne legyen gerjedésre hajlamos. Ja, és a Lomexben kapható legyen, mert oda fogok menni. Köszi előre is.
NPN kellene, vagy PNP? Ha NPN, akkor MJE15032, ha PNP, akkor MJE15033, lehetőleg Onsemi.

Sajti

dyscus
Hozzászólások: 1578
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#1080 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2019.04.01. 09:32

KD mester írta:
2019.03.31. 16:49
Ennyire magas hfe érték az nem lesz egyszerű. BD243, BD911-el lehet próbálkozni, válogatni kell hfe-re. De az az áramkör aminél a 120 feletti hfe érték kritikus, azt én újratervezném...
Köszi. 120-at ajánlanak, de ha kevesebb az sem gond. Egyelőre csak deszka modell, aztán majd meglátjuk.

Avatar
DöG
Hozzászólások: 63
Csatlakozott: 2016.04.06. 18:08
Tartózkodási hely: Budapest

#1081 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: DöG » 2019.04.02. 11:08

dyscus írta:
2019.04.01. 09:32
KD mester írta:
2019.03.31. 16:49
Ennyire magas hfe érték az nem lesz egyszerű. BD243, BD911-el lehet próbálkozni, válogatni kell hfe-re. De az az áramkör aminél a 120 feletti hfe érték kritikus, azt én újratervezném...
Köszi. 120-at ajánlanak, de ha kevesebb az sem gond. Egyelőre csak deszka modell, aztán majd meglátjuk.
Esetleg még egy olcsó BD436 is jó lehetne szerintem (igaz ez eggyel kisebb TO-126 tokos, 4A, 40W-os, de fél amperen elég jónak tűnik)(Uce=1V, Ic=0,5A-en: B>85; tip.=140).
BD 437 npn TO-136 45V4A36W (ST)(lomex34).pdf
Nincs meg a kellő jogosultságod a hozzászóláshoz csatolt állományok megtekintéséhez.

dyscus
Hozzászólások: 1578
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#1082 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2019.04.03. 13:31

Köszi mindenkinek a segítséget, elkészült az áramkör, s jól műxik.

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2543
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#1083 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2019.04.03. 14:16

BF.png
Nincs meg a kellő jogosultságod a hozzászóláshoz csatolt állományok megtekintéséhez.

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2543
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#1084 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2019.04.03. 14:57

tücsök.png
Nincs meg a kellő jogosultságod a hozzászóláshoz csatolt állományok megtekintéséhez.

Konzol
Hozzászólások: 1028
Csatlakozott: 2016.03.23. 18:47
Tartózkodási hely: Miskolc

#1085 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: Konzol » 2019.04.04. 01:04

Mostanában az ECC alapú meghajtóm hallgattam, különböző gyártmányú E88CC csövekkel. Ezen kisérleteztem a fűtés és az anód fesz tápjával. Most egyenáramú fűtést és passzív RC szűrésű anód tàpot használok.
Az egyenáramú fűtés megoldotta a 6N23P brumm gondjait. Egyéb csöveknél nem volt hallható brumm, de valami biztos volt, mert ezzel a megoldással javult az alacsony jelek felbontása, tisztábbak tovább hallhatóak a lecsengések, követhetőbb a basszus. Nekem jobban tetszik, mint a váltóáramú fűtéssel.
Az anód feszültséggel sokat vacakoltam. Építettem több tápot, mindegyiket többször átépítettem. Csináltam soros, párhuzamos -sönt - tápot, visszacsatoltat, visszacsatolás nélkülit... Végül valami olyasmit szűrtem le magamnak, hogy legjobb, ha minden aktív eszközt száműzök a tápegységből. A legjobb a tranzisztorosok közül a csatornánkénti kapacitás sokszorozó volt, Z diódás referencia feszültséggel. A visszacsatolt tápokkal nem volt szerencsém. Elrontották a hangot. Egyik oldalról elveszett valami nyíltság, természetesség, másrészt kicsit megváltozott a hangszín, romlott a dinamika, főleg a mikrodinamika, oda nem illő hangszínek bukkantak föl. Az külön történet, hogy nem mindegy mondjuk az áteresztő tranzisztor tipusa, az, hogy darlington, vagy komlementer darlington az eszköz, a referencia forrás, meg úgy egyàltalán minden meghallatszik...
A passzív RC szűrő is produkál érdekes dolgokat érzékeny az alkatrészekre, de természetesebb, egészségesebb hangot, jobb dinamikát produkál.

Hosszú idő után elővettem a 6N16B alapú meghajtóm. Ez az apró orosz cső tud valamit az ECC-k nem, és az ECC-k is tudnak valamit a 6N16B nem. A mini csövön a zene egyszerűbb, folyamatosabb, áramlóbb, könnyedebb. Az ECC-k mások. Szikárabbak, pontosabbnak hatnak, izgágábbak... Melletük a 6N16B kevésbé nyüzsög, viszont stabil, magabiztos, dinamikus, erőteljes mindamellett romantikus elképesztően hallgatható...
A 6N16B több autoritást az ECC több hifit ad. Tulképp mindegy, hogy Tungsram, Siemens, Tesla E88CC, vagy orosz gyártmányú 6N23P zenél-e. Ezt a fajta előadásmódbeli különbség végig érezhető.

Mindezek ellenére meggyőződésem, hogy nagyon sokan azt mondanák, hogy az ECC-s panel jobban szól...

Avatar
DöG
Hozzászólások: 63
Csatlakozott: 2016.04.06. 18:08
Tartózkodási hely: Budapest

#1086 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: DöG » 2019.04.04. 08:52

Konzol írta:
2019.04.04. 01:04
...Az anód feszültséggel sokat vacakoltam... A legjobb a tranzisztorosok közül a csatornánkénti kapacitás sokszorozó volt, Z diódás referencia feszültséggel... Az külön történet, hogy nem mindegy mondjuk az áteresztő tranzisztor tipusa, az, hogy darlington, vagy komlementer darlington az eszköz, a referencia forrás, meg úgy egyàltalán minden meghallatszik...
A passzív RC szűrő is produkál érdekes dolgokat érzékeny az alkatrészekre, de természetesebb, egészségesebb hangot, jobb dinamikát produkál....
Bocs, a kettő kombinációját is próbáltad (egy stabil, jó táp elnyomású áteresztő, utána meg 1 RC fokozat a tetszetős hangért)? :oops:

Konzol
Hozzászólások: 1028
Csatlakozott: 2016.03.23. 18:47
Tartózkodási hely: Miskolc

#1087 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: Konzol » 2019.04.04. 08:59

DöG írta:
2019.04.04. 08:52
Konzol írta:
2019.04.04. 01:04
...Az anód feszültséggel sokat vacakoltam... A legjobb a tranzisztorosok közül a csatornánkénti kapacitás sokszorozó volt, Z diódás referencia feszültséggel... Az külön történet, hogy nem mindegy mondjuk az áteresztő tranzisztor tipusa, az, hogy darlington, vagy komlementer darlington az eszköz, a referencia forrás, meg úgy egyàltalán minden meghallatszik...
A passzív RC szűrő is produkál érdekes dolgokat érzékeny az alkatrészekre, de természetesebb, egészségesebb hangot, jobb dinamikát produkál....
Bocs, a kettő kombinációját is próbáltad (egy stabil, jó táp elnyomású áteresztő, utána meg 1 RC fokozat a tetszetős hangért)? :oops:
Jah. Próbáltam. Kidobtam. Az RC tagról csak annyit, hogy az utolsó RC tag ellenállását két soros ellenállás alkotja. Ha abban kicserélem az egyiket más gyártmányúra, akkor megváltozik a hang. Az ellenállás 2*2.2K, utána a kondi 680u + 2.2u. Áramfelvétel 12mA. Az RC tag időállandója 2-3 másodperc.

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2543
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#1088 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2019.04.04. 11:59

Hát, be...ott az ezotéria. Má megint... :lol:

banzai-nál jár a BlackFater prototípusa, (meg a V5). Az előzőből két változatot is küldtem neki. A tápban egyetlen tápszűrő ellenállásban, meg egy 100nF-os tápelkót patkoló kondiban térnek csak el. Q....va nagy különbség van a két változat hangjában, nála is.... Két passzív, nem a jelútban, hanem csak a tápszűrésben lévő alkatrész miatt...

Konzol
Hozzászólások: 1028
Csatlakozott: 2016.03.23. 18:47
Tartózkodási hely: Miskolc

#1089 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: Konzol » 2019.04.04. 13:04

A táp nincs a jelútban persze, de nyilván benne van.

A lehetetlen jelenségek - ezotéria - ideális melegágya ez az áramköri részlet. Univerzális, mindenütt működő megoldás szerintem nincs. Hozzá kell faragni a tápot az erősítőhöz. A visszacsatoltakra ez különösen igaz szerintem. Az biztos, hogy a kiválasztok a katalógusból egy paraméterbajnok LDO-t, és azzal majd q...va jó lesz az áramköröm jellegű tápegység készítés az működik, de hogy mennyire lesz jó hangú? Hááát... vannak kétségeim.
Azt nem mondom, hogy az általam használt megoldás az egyetlen járható út, de rengeteg fejfájástól megszabadított.
Alkatrészek szinergiája az egy gyalázatos dolog. Az egyik soros áteresztő tranzisztoros áramkörben egy miller kapacitást csereberéltem a tranzisztoros feszültség referenciában.
Ezzel a 1n körüli kondival simán lehetett hangolni az erősítőt, miközben a táp kimenetén ott figyelt egy viszonylag nagy időállandójú RC tag, az első csöves fokozatnak van a nyákon önálló szűrőtagja, az anódokban pedig kaszkód áramgenerátor nyomja el a tápzajokat...

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2543
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#1090 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2019.04.06. 14:31

Az ON gyárt 2SC5200/2SA1943-at is. Vajon jobb lehet, mint a toshiba?

http://fdh.hu/search/index?utf8=%E2%9C%93&q=2sc5200

Még TO220-as tokban is van...

http://fdh.hu/products/945653

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2543
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#1091 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2019.04.06. 15:16

A tücsök evo boardokon most olyan hangot sikerült összehozni, hogy..., de végre egzotikus s...ok nélkül, mezei proszto alkatrészekkel.... Ahogy most zenél, a 4db 10Ft alatti tranyóval, az fergeteges. Elképesztően energikus, tiszta, transzparens, részletező. Olyan mélye van, hogy még a V4 és V5 meghajtás is csak kulloghat utána. (pedig annak nagyon nagy erénye a mély tartomány és a dinamika). A térleképzése nagyon pazar, simán árad belőle a zene, nem nyomasztó, nem fáraszt, él minden tekintetben. Sikerült már ilyesmit összehozni, de megbukott valami bontott kondin, ami belekerült, azt csak azzal hozta azt a hangot, stb, nem lehetett reprodukálni belőle másodikat, de ezzel most remélhetőleg nem lesz ilyen gondom...

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2543
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#1092 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2019.04.06. 15:46

Már órák óta hallgatom. Mindenféle csatoló kondival jó, olcsókkal, méreg drágákkal is, de a rusnya C219-el a leg ezoterikusabb, leg libabőrkeltőbb, a leg élőbb...

Minden létező tekintetben maximalista hang. De a legfontosabb, hogy megvan benne az a megfogalmazhatatlan dolog, amitől baromi élvezetes a hangja hosszú távon is.

Volt már azért pár attraktív hangú meghajtó, ami nagyon tiszta, meg nagyon részletező, meg dinamikus, meg minden hú de jó, de szép, csak 5 perc után valahogy szedjük inkább ki, mert valahogy mégis s...r...

Na hát ez órák után is egy élmény...

A vicc az, hogy ez az egyik legegyszerűbb kapcsolású meghajtás, filléres dolgokból összeállítva... Egyetlen 50Ft-ot elérő árú alkatrész sincs benne...

dyscus
Hozzászólások: 1578
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#1093 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2019.04.06. 15:53

Ha megismételhető, akkor el kell kezdeni gyártani! Lenne végre egy olcsó HighEnd erősítő.

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2543
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#1094 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2019.04.06. 15:58

Hát q...ra remélem, hogy az lesz. Az előző verzióval rohadtul befürödtem. Aztán összejött még egy. De abba is olyan dolgok hozták meg a szinergiát, mint a Tibor barátomtól kapott, valami TV panelről bontott régi fehér arcotronics kondi, amiből pár db-ot adott.... Meg a Remix C243 csatoló, amiből pár darab volt itthon.

Na ebből viszont alsó hangon 100 pár ilyenre van anyag... :lol:

Amúgy kaptam két eredeti 1uF/250V-os reel-cap kondért kipróbálni. Egész jók, csak az áruk.... :cry:

Konzol
Hozzászólások: 1028
Csatlakozott: 2016.03.23. 18:47
Tartózkodási hely: Miskolc

#1095 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: Konzol » 2019.04.06. 18:57

Remélem én is, hogy reprodukálható lesz gond nélkül!
A hosszú távú hallgathatóság szerintem külön minőségi kategória.Ritka madár az olyan, amelyik ezt igszán jól tudja... ( valahogy ez jobban megy a csöveknek és talán az analóg eszközöknek )

Konzol
Hozzászólások: 1028
Csatlakozott: 2016.03.23. 18:47
Tartózkodási hely: Miskolc

#1096 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: Konzol » 2019.04.07. 14:42

KD mester írta:
2019.04.04. 11:59
Hát, be...ott az ezotéria. Má megint... :lol:

banzai-nál jár a BlackFater prototípusa, (meg a V5). Az előzőből két változatot is küldtem neki. A tápban egyetlen tápszűrő ellenállásban, meg egy 100nF-os tápelkót patkoló kondiban térnek csak el. Q....va nagy különbség van a két változat hangjában, nála is.... Két passzív, nem a jelútban, hanem csak a tápszűrésben lévő alkatrész miatt...
6n16b anód tápjában az ellenállásról már beszéltem. Most jöjjön a kondenzátor! Na nem a nagy 680u-s Nichicon, hanem az azt átblokkoló fólia. Párat bepróbáltam, a legérdekesebb három Miflex gyártmány volt.
2.2u/400v
1u/400v
nincs kondi
1u/600v

A legjobb az utolsó... kiegyenlített, széles sávú, tiszta, dinamikus, élményszerű... Egy baj van vele
megjelent halványan az általam hájend máznak, vagy kiállítási hangnak hívott színeződés...
Szerencsére csak egészen halványan, nem is minden zenén.


Az elsővel teljesen megdöglik a hang. Se íze, se bűze, se magas, se mély, se dinamika, zavaros
A második pont az ellentettje! Izgága, nyüzsög, cseng-bong, idegesítő.

És ezek azonos gyártmányú audió kondenzátorok...

dyscus
Hozzászólások: 1578
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#1097 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2019.04.07. 17:20

Te Konzol! Valami képet tehetnél fel erről a Miflex kondikról. Hogy tudjuk már mi a jó. A másik észrevétem az, hogy a trafónak, ellenállásnak nem nagyon változik a hangja az idő múlásával, de a kondiknak nem árt olyan 50-100 óra. Tehát nem igazán tudjuk a hosszútávú hatását az ilyen Báj báj passz kondenzátorosdinak. :P Erre azért figyelj. Én erre hangfalazás közben jöttem rá. Mindenesetre biztos, hogy van változás, azért is érdekelne a kondi.

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2543
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#1098 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2019.04.07. 17:29

Mindenbe más a jó...

(Amúgy van még 4db olyan kondérom az apróba hirdetve... :D Azoknak ajánlom elsősorban, akik még hisznek a mesékben (léteznek jó hangú kondik, ellenállások, tranyók, tündérek, meg koboldok... :lol: )

Konzol
Hozzászólások: 1028
Csatlakozott: 2016.03.23. 18:47
Tartózkodási hely: Miskolc

#1099 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: Konzol » 2019.04.07. 18:06

Sajnos a kamerám akksija végleg megadta magát, csak telefonos képet tudok föltenni.
15546536880861756101547.jpg
Ezekkel játszadoztam. Ballról jobbra, fentről le:
Miflex MKP-01, 2.2u/450v
Miflex MKP-14 1u/600v
Miflex MKP-13 1u/400v
Shizuki 10u/250v - ez beszerezhetetlen
Remix C2508 470n/400v
TRopical Fish 1u/250v

Végül Shizuki-t tettem a B100-ba, az előfokba Remix C2233-at.
20190407_180219.jpg
Nincs meg a kellő jogosultságod a hozzászóláshoz csatolt állományok megtekintéséhez.

Konzol
Hozzászólások: 1028
Csatlakozott: 2016.03.23. 18:47
Tartózkodási hely: Miskolc

#1100 Re: B100+... modul rendszerű végerősítő kollekció

Hozzászólás Szerző: Konzol » 2019.04.07. 18:21

A kondik járódásával egyet értek. Végül olyan kondikat építettem be amelyekben jó pár óra van.
Az elkók is rengeteget mentek egészen nagy árammal. Remekül is szólnak.:);)
A képen nem szerepel, de a 6n16b-s panel kapott egy 680n/400v-os Miflexet MKP-02 tipust. Bejáratatlanul is nagyon illett az áramkörbe, már mentek vagy 12 órát, nagyon jó a mostani pozicióban.

Válasz küldése

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 6 vendég