Csöves előfokok

Elektroncsöves elő és végerősítők, phono, DAC IV és egyéb

Moderátorok: dyscus, Zsoci

Válasz küldése
Konzol
Hozzászólások: 1369
Csatlakozott: 2016.03.23. 18:47
Tartózkodási hely: Miskolc

#151 Re: Csöves előfokok

Hozzászólás Szerző: Konzol » 2021.01.05. 18:48

dyscus írta:
2021.01.05. 18:06
Konzol írta:
2021.01.05. 06:03
dyscus írta:
2021.01.04. 19:36
Van lenn a pincében a régi szépemlékű 211 SE erősítőm kondijai. Ha jól emléxem 40uF, és siemens. Ez nem PIO kondi,hanem csak 3,14nélküli O, ugyanis lötyög benne az olaj. 2000 Voltosak, 2 van belőle. Ha érdekel nagyon szerény összegért megválok tőlük. Persze előtte meg kell mérni, meg lötyögtetni.
Köszi, de nem élnék az ajánlattal. Még szükséged lehet rá a nagy SE építések közepette.
Már megint kötözködöl? :lol: :lol:
Dehogy, csak mérlegeltem a lehetőségeket.. :);):)

Konzol
Hozzászólások: 1369
Csatlakozott: 2016.03.23. 18:47
Tartózkodási hely: Miskolc

#152 Re: Csöves előfokok

Hozzászólás Szerző: Konzol » 2021.01.06. 17:15

Lassan meghozza a futár az apróságokat. Nem az a kimondott mikroelektronika.
IMG_20210106_163538.jpg
IMG_20210106_163538.jpg (337.85 KiB) Megtekintve 1819 alkalommal

dyscus
Hozzászólások: 2455
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#153 Re: Csöves előfokok

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2021.01.06. 17:29

Milyen miflexek vagy mifaszok ezek a kondiok? Hol veszed? Mennyiért?

Konzol
Hozzászólások: 1369
Csatlakozott: 2016.03.23. 18:47
Tartózkodási hely: Miskolc

#154 Re: Csöves előfokok

Hozzászólás Szerző: Konzol » 2021.01.06. 18:07

Itthon vettem a tme-nél. Nem olcsók, de nem is jelentősen drágábbak, ha drágábbak egyáltalán, mint a szigetlakóknál, viszont csak 1200Ft a szállítás. Vasárnap este rendeltem. Már zenélnek...

Miflex polipropilén audió kondik sorozat.

Konzol
Hozzászólások: 1369
Csatlakozott: 2016.03.23. 18:47
Tartózkodási hely: Miskolc

#155 Re: Csöves előfokok

Hozzászólás Szerző: Konzol » 2021.01.09. 14:17

Tovább módosítottam az előfokot. Rájöttem, hogy elszámoltam még a legelején az erősítését. Kicseréltem az anódban a 3.3k-t 2.2k-ra. Az így kapott 6 körüli erősítés a sönt tipusú hangerő szabályzóval használhatóbbnak tűnik. A tápfeszültség maradt 200V, az anódáram 19mA-re nőtt. Szerencsére igy is 60-65% a cső disszipációja a megengedettnek.

Konzol
Hozzászólások: 1369
Csatlakozott: 2016.03.23. 18:47
Tartózkodási hely: Miskolc

#156 Re: Csöves előfokok

Hozzászólás Szerző: Konzol » 2021.01.25. 17:29

A 6N6P tápjának elkó mentesítése közben kíváncsi lettem, hogy működnek-e a fólia kondik a 6N16B alapú bufferemnél. Itt egyelőre csak részleges elkótalanítást tudtam megvalósítani. Kettős tápfeszültségről jár a buffer, a tápegység egyutas egyenirányítást és RC szűrőket tartalmaz. Az utolsó RC tagok C tagját először átblokkoltam 10u Miflex fóliákkal. A hang kicsit változott, de semmi egetrengető. Eltávolítva az elkókat teljesen hasonló a hatás, mint a másik áramkörnél. Könnyedebbé, vidámabbá, felszabadultabbá lett a hang. Részletgazdagság, energia, gyorsaság.

Csak javasolni tudom, hogy aki megteheti próbálja meg legalább egy meghallgatás erejéig elkó mentesíteni a tápegységet.
Sajnos a nagyobb kapacitâsú fólia kondik elég termetesek, nem is olcsók, a jobbak kifejezetten drágák...

A kondikkal és. a hellyel is lehetne spórolni építve egy szinuszos teljesítmény oszcillátort/invertert pár khz frekvenciara, és ezen a magasabb frekvencián egyenirányítani, szűrni. Akár már az ipaban,repülésbe használt 400Hz is megfelelő lehet. Azonnal nyolcadára csökkenthetők a pufferek, ilyen frekvenciára vannak diódâk... Ez is járható útnak tűnik...

Konzol
Hozzászólások: 1369
Csatlakozott: 2016.03.23. 18:47
Tartózkodási hely: Miskolc

#157 Re: Csöves előfokok

Hozzászólás Szerző: Konzol » 2021.01.31. 14:18

Kisérleti kondi pakk a buffer tápegység elkó mentesítésére:
b6502bb0e3cab4d05016b8df2a46a6d8.0.jpg
b6502bb0e3cab4d05016b8df2a46a6d8.0.jpg (72.26 KiB) Megtekintve 1432 alkalommal

Avatar
banzai
Hozzászólások: 212
Csatlakozott: 2016.03.06. 08:51
Tartózkodási hely: Budapest

#158 Re: Csöves előfokok

Hozzászólás Szerző: banzai » 2021.02.18. 15:51

Spoiler!
Jézusom úgy néznek ki mint a használt tamponok. Amúgy miemi? :D
6N1P csövekkel van valakinek tapasztalata, mekkora árammal járatva szól a legjobban? :(

Konzol
Hozzászólások: 1369
Csatlakozott: 2016.03.23. 18:47
Tartózkodási hely: Miskolc

#159 Re: Csöves előfokok

Hozzászólás Szerző: Konzol » 2021.02.18. 16:55

6n1p-re azt szokták mondani, hogy az majdnem ECC88. Ez persze nem teljesen igaz. Nagyobb a fűtőárama, kisebb a meredeksége - kb a harmada -, viszont jobb a linearitása. Felületes próbák során 5-6 mA árammal próbáltam 120-140V körüli anódfesszel. Igéretesnek tűnt.
Olvastam, hogy egyesek 200V/10mA munkapontban is használták, de ez már majdnem a max. amit elvisel a cső.

A képen pedig másfél marék mylar kondi látható. A csöves buffer ezekről kapja a +90V és -90V tápfeszt. Igaz a poliészter kondik talán kevésbé "jóhangúak", mint a polipropilének, de ez a pár viszonylag olcsó kondi + 2x3.3u K75-24 orosz hibrid PIO lazán köröket ver az elkós puffereket használó tápra.

Konzol
Hozzászólások: 1369
Csatlakozott: 2016.03.23. 18:47
Tartózkodási hely: Miskolc

#160 Re: Csöves előfokok

Hozzászólás Szerző: Konzol » 2021.02.18. 20:20

Jobban utánanézve a 6N1P-nek meglehetősen különbözik az E88CC/6922/6DJ8/6N23P csövektől. Furcsa(?) módon az elmebajon és több egyéb helyen is helyettesítő típusként hírdetik. A paramétereik és a görbéik pedig meglehetősen eltérnek. Ennek ellenére több helyen írták, hogy egyes pozíciókban kicserélve a 6922... csöveket 6N1P-re azt tapasztalták, hogy javult a hangzás.

Ezen felbuzdulva - és innentől kezdve off topic - kicseréltem az ARC klónokban a végcsövek meghajtóit 6N1P-re.
A csere természetesen jól hallható. A 6N1P-hez nem igazán illő beállítás ellenére nem lett hallgaghatatlan az erősítő. Sőt!
Volt amiben előrelépést éreztem. Ha valakinek van otthon ilyen csöve és dyscus féle ARC klónja:) megejthetne egy ilyen cserét.
Kíváncsi lennék a tapasztalataira.
Off vége:):)

Avatar
banzai
Hozzászólások: 212
Csatlakozott: 2016.03.06. 08:51
Tartózkodási hely: Budapest

#161 Re: Csöves előfokok

Hozzászólás Szerző: banzai » 2021.02.20. 20:10

Nos én az előfokomban cseréltem le a 6n2p csövet 6n1p-re. A 6n2p-vel sötétebb tónusú, szűkebb színpadképes volt így utólag. A 6n1p sokkal teresebb nyíltabb áramlóbb a zene. Egyelőre marad ez a cső. :D

Avatar
banzai
Hozzászólások: 212
Csatlakozott: 2016.03.06. 08:51
Tartózkodási hely: Budapest

#162 Re: Csöves előfokok

Hozzászólás Szerző: banzai » 2021.02.23. 13:20

Tiz pár 6n1p használt csövet próbáltam bele az előfokba. mind szólt de érdekes kicsit más más a hangkép. van 1pár válogatott nos csövem is bele próbáltam, az egyik halkan búg a másik hangosabban a zene alatt. a használtakat vissza téve nincs búgás. lehet ez attól hogy nincs bejáródva? vagy mi lehet az oka?

Avatar
Sanyaaa
Hozzászólások: 320
Csatlakozott: 2018.01.02. 21:19

#163 Re: Csöves előfokok

Hozzászólás Szerző: Sanyaaa » 2021.02.23. 21:07

Lehet hogy már a végét járja a cső, bebaszna, ha újonnan búgna bejáratás nélkül.

Avatar
banzai
Hozzászólások: 212
Csatlakozott: 2016.03.06. 08:51
Tartózkodási hely: Budapest

#164 Re: Csöves előfokok

Hozzászólás Szerző: banzai » 2021.02.23. 21:41

igaz hogy közel 50 éve gyártották de én csomagoltam ki az erederti orosz dobozokból. persze még attól lehet rossz de mind a kettö? :(

Avatar
Sanyaaa
Hozzászólások: 320
Csatlakozott: 2018.01.02. 21:19

#165 Re: Csöves előfokok

Hozzászólás Szerző: Sanyaaa » 2021.02.23. 22:12

Még esetleg a nem megfelelő munkapont lehet a ludas, a 6n1p és 6n2p nagyon nem csereszabatos..
Írtad, hogy 6n2p helyén próbálgatod.

gaszto
Hozzászólások: 284
Csatlakozott: 2017.02.04. 10:49

#166 Re: Csöves előfokok

Hozzászólás Szerző: gaszto » 2021.02.23. 22:23

Nem tudom, hogy ebbe a topicba illik-e a legjobban a téma az SRPP kapcsolás. Nekem az AD1865 DAC után van ez a fokozat, de pl, az AN DAC 2.1-ben is ez van, csak ott 6DJ8 csővel.
A lényeg, hogy kicsit próbáltam utánajárni, hogy az a kapcsolás amit egy holland barátom ajánlott, mennyire jó az én rendszerembe. Mert mint azt időközben megtudtam (hiába aki sokat olvas ;) ) az SRPP borzasztó háklis a terhelésre, vagy inkább azt lehet mondani, hogy egy adott terhelésre kell belőni. Feltúrtam az általam és mások által ajánlott irodalmat (ezúton is köszönöm nekik a segítséget), és összeraktam belőle egy számolótáblát az sMath nevű programban, hogy megértsem mi is történik.
A hosszas küzdelem eredményét csatoltam, egyrészt másnak is hátha jól jön, másrészt, ha valaki talál benne valami hibát, az kérem szóljon, és javítom. Két verzió van, az egyiknél az alsó cső katódellenállásánál van bypass kondenzátor, a másiknál nincs. A zip fájlban van az sMath számolótábla, a pdf-meg csak azért, hogy lehessen látni, mi is ez.

Mint azt láthatjátok, minkét verziónál a optimális katódellenállás számított értéke jelentősen eltér attól, ami a választott érték.
Csatolmányok
SRPP_Unbypassed.pdf
(93.63 KiB) Letöltve 23 alkalommal.
SRPP_bypassed.pdf
(85.67 KiB) Letöltve 14 alkalommal.
NEW_SRPP.zip
(104.86 KiB) Letöltve 8 alkalommal.

Konzol
Hozzászólások: 1369
Csatlakozott: 2016.03.23. 18:47
Tartózkodási hely: Miskolc

#167 Re: Csöves előfokok

Hozzászólás Szerző: Konzol » 2021.02.23. 22:25

Sanyaaa írta:
2021.02.23. 21:07
Lehet hogy már a végét járja a cső, bebaszna, ha újonnan búgna bejáratás nélkül.
Ez sajnos nem így van. 6N23P is búgott nekem frissen kicsomagolva. Nem lehetett kiközepelni. Egyenfeszről kellett fűtenem végül. Másik hasonló cső, vagy E88CC pedig nem búgott váltó fűtéssel sem.

gaszto
Hozzászólások: 284
Csatlakozott: 2017.02.04. 10:49

#168 Re: Csöves előfokok

Hozzászólás Szerző: gaszto » 2021.02.23. 22:27

Itt az LTSpice modell is, néhol egész jól összecsengenek a kapott számok, de ha a spice modellre rá tudna nézni egy szakértő, hogy jó-e így, van-e az általam használtnál jobb csőmodell, illetve, a kimenő impedancia mérését így kell-e csinálni az még hasznos lenne, mert ezutóbbinál azért jelentős eltérés van néha.
Csatolmányok
LTSpice.zip
(4.04 KiB) Letöltve 5 alkalommal.

Konzol
Hozzászólások: 1369
Csatlakozott: 2016.03.23. 18:47
Tartózkodási hely: Miskolc

#169 Re: Csöves előfokok

Hozzászólás Szerző: Konzol » 2021.02.23. 22:28

gaszto írta:
2021.02.23. 22:23
Nem tudom, hogy ebbe a topicba illik-e a legjobban a téma az SRPP kapcsolás. ...
...
A hosszas küzdelem eredményét csatoltam, egyrészt másnak is hátha jól jön, másrészt, ha valaki talál benne valami hibát, az kérem szóljon, és javítom. Két verzió van, az egyiknél az alsó cső katódellenállásánál van bypass kondenzátor, a másiknál nincs. A zip fájlban van az sMath számolótábla, a pdf-meg csak azért, hogy lehessen látni, mi is ez.

Mint azt láthatjátok, minkét verziónál a optimális katódellenállás számított értéke jelentősen eltér attól, ami a választott érték.
Köszönöm! Szép munka!

Avatar
banzai
Hozzászólások: 212
Csatlakozott: 2016.03.06. 08:51
Tartózkodási hely: Budapest

#170 Re: Csöves előfokok

Hozzászólás Szerző: banzai » 2021.02.24. 08:46

természetesen átállítottam a munkapontot. de írtam is hogy használt 6n1pvel tökéletesen működik. csak a két újjal búg. ezeket az új csöveket akartam a készülő pp-ben meghajtónak.

dyscus
Hozzászólások: 2455
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#171 Re: Csöves előfokok

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2021.02.24. 14:49

A csövek EV jelölésűek Banzai? Ha 6N2P volt benne, akkor miért 6N1P-t teszel bele? Nem egyformák.

dyscus
Hozzászólások: 2455
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#172 Re: Csöves előfokok

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2021.02.24. 15:05

Gaszto! Ne csinálj nagy gondot ebből az SRPP-ből! Láthatod, hogy magas a kapcsolás kimenőimpedanciája. 650 Ohm a bypassos kivitelnél. A hangtechnikás szabály az, hogy a generátor ellenállást (jelen esetben az SRPP kimenete) minimum 5-ször-6-szor akkora bemeneti ellenállással kell fogadni. Jelen esetben Mondjuk 3-4 k-val, de nyugodtabb lehetsz ha 10-szeresen számolsz. A nagy impedanciák miatt, hogy ne legyen mélyhang veszteséged nagy értékű csatoló kondit kell használnod. 1-4,7uF értékkel. Ennek az egész problémának az az oka, hogy az SRPP ebben az esetben katódból van kicsatolva. Márpedig az magas impedanciájú kimenetet biztosít. Van egy mási8k lehetőséged is, ha gond van a kimeneti impedanciával. Jelesül a megoldás az lehet, hogy az alsó cső anódjából veszed le a jelet. Számold ki úgy a kimeneti impedanciát. Valószínűleg sokkal alacsonyabb lesz. Én nem szimuláltam, hanem 6N2P-vel megépítettem a TC Zero meghajtó részét. Tapasztalat alapján a csatoló kondit 1uF-ra vettem. Az erősítő alsó határfrekije ha jól emléxem 5 Hz lett, tehát az én terhelésemmel megfelelő az átvitel.

Avatar
banzai
Hozzászólások: 212
Csatlakozott: 2016.03.06. 08:51
Tartózkodási hely: Budapest

#173 Re: Csöves előfokok

Hozzászólás Szerző: banzai » 2021.02.24. 16:54

Az rendben van Ottó hogy én nem tudok rendesen irni, de te meg csak lólépésekben olvasol? :D nem egy az egyben ment bele a 6n2p helyére a 6n1p hanem megfelelő munkapontba állítva 246V az anódon, 6mA járatva a csövet. a használt 6n1p-vel semmi zaj a két újat kipróbálva meg búgott a zene alatt. egyik kevésbé a másik erősebben. amúgy ev-s cső. mindegy most a használt van benne azzal jó.

gaszto
Hozzászólások: 284
Csatlakozott: 2017.02.04. 10:49

#174 Re: Csöves előfokok

Hozzászólás Szerző: gaszto » 2021.02.24. 18:54

dyscus írta:
2021.02.24. 15:05
Gaszto! Ne csinálj nagy gondot ebből az SRPP-ből! Láthatod, hogy magas a kapcsolás kimenőimpedanciája. 650 Ohm a bypassos kivitelnél. A hangtechnikás szabály az, hogy a generátor ellenállást (jelen esetben az SRPP kimenete) minimum 5-ször-6-szor akkora bemeneti ellenállással kell fogadni. Jelen esetben Mondjuk 3-4 k-val, de nyugodtabb lehetsz ha 10-szeresen számolsz. A nagy impedanciák miatt, hogy ne legyen mélyhang veszteséged nagy értékű csatoló kondit kell használnod. 1-4,7uF értékkel. Ennek az egész problémának az az oka, hogy az SRPP ebben az esetben katódból van kicsatolva. Márpedig az magas impedanciájú kimenetet biztosít. Van egy mási8k lehetőséged is, ha gond van a kimeneti impedanciával. Jelesül a megoldás az lehet, hogy az alsó cső anódjából veszed le a jelet. Számold ki úgy a kimeneti impedanciát. Valószínűleg sokkal alacsonyabb lesz. Én nem szimuláltam, hanem 6N2P-vel megépítettem a TC Zero meghajtó részét. Tapasztalat alapján a csatoló kondit 1uF-ra vettem. Az erősítő alsó határfrekije ha jól emléxem 5 Hz lett, tehát az én terhelésemmel megfelelő az átvitel.
Én is erre jutottam. Az enyémnél nincs is bennt a bypass kondi, mert az erősítés pont így jó. A mélyhangokkal nincs gond 2.7uF-es csatolókondival sem.
Viszont pont ma méregettem hogy 47k-val terhelve 4983Ohm kimenő impedanciát mértem, 20k-val terhelve 5581Ohmot. 5k-val terhelve viszont 9193Ohm volt. Valami nem kerek, mert nem szabadna változni, legalábbis impedancia képletekben nem szerepel a Rload, mégis változik. Az 4983, és 5581 is egyébként hihető, mert a számításból is ez jött ki.
Szóval azt hiszem, a fő csapásirány vagy az lesz, hogy kipróbálom a bypass-os verziót, annak a kimenő impedanciája közel van szabványos 600-hoz, viszont ahhoz az I/V ellenállást is kisebbre lehet venni. Ha jól emlékszem azt írtad egyszer, hogy jót tesz a hangnak az is.
Aztán a következő lépcső valamelyik újabb AN kapcsolást megépíteni, de az újabbaknál mind van kimenőtrafó is. Számítok rád Ottó ;)

dyscus
Hozzászólások: 2455
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#175 Re: Csöves előfokok

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2021.02.25. 09:34

gaszto írta:
2021.02.24. 18:54
dyscus írta:
2021.02.24. 15:05
Gaszto! Ne csinálj nagy gondot ebből az SRPP-ből! Láthatod, hogy magas a kapcsolás kimenőimpedanciája. 650 Ohm a bypassos kivitelnél. A hangtechnikás szabály az, hogy a generátor ellenállást (jelen esetben az SRPP kimenete) minimum 5-ször-6-szor akkora bemeneti ellenállással kell fogadni. Jelen esetben Mondjuk 3-4 k-val, de nyugodtabb lehetsz ha 10-szeresen számolsz. A nagy impedanciák miatt, hogy ne legyen mélyhang veszteséged nagy értékű csatoló kondit kell használnod. 1-4,7uF értékkel. Ennek az egész problémának az az oka, hogy az SRPP ebben az esetben katódból van kicsatolva. Márpedig az magas impedanciájú kimenetet biztosít. Van egy mási8k lehetőséged is, ha gond van a kimeneti impedanciával. Jelesül a megoldás az lehet, hogy az alsó cső anódjából veszed le a jelet. Számold ki úgy a kimeneti impedanciát. Valószínűleg sokkal alacsonyabb lesz. Én nem szimuláltam, hanem 6N2P-vel megépítettem a TC Zero meghajtó részét. Tapasztalat alapján a csatoló kondit 1uF-ra vettem. Az erősítő alsó határfrekije ha jól emléxem 5 Hz lett, tehát az én terhelésemmel megfelelő az átvitel.
Én is erre jutottam. Az enyémnél nincs is bennt a bypass kondi, mert az erősítés pont így jó. A mélyhangokkal nincs gond 2.7uF-es csatolókondival sem.
Viszont pont ma méregettem hogy 47k-val terhelve 4983Ohm kimenő impedanciát mértem, 20k-val terhelve 5581Ohmot. 5k-val terhelve viszont 9193Ohm volt. Valami nem kerek, mert nem szabadna változni, legalábbis impedancia képletekben nem szerepel a Rload, mégis változik. Az 4983, és 5581 is egyébként hihető, mert a számításból is ez jött ki.
Szóval azt hiszem, a fő csapásirány vagy az lesz, hogy kipróbálom a bypass-os verziót, annak a kimenő impedanciája közel van szabványos 600-hoz, viszont ahhoz az I/V ellenállást is kisebbre lehet venni. Ha jól emlékszem azt írtad egyszer, hogy jót tesz a hangnak az is.
Aztán a következő lépcső valamelyik újabb AN kapcsolást megépíteni, de az újabbaknál mind van kimenőtrafó is. Számítok rád Ottó ;)
Az jó, ha számítasz rám. :P Nálam 51 Ohm van a 1865 kimenetén, amit az 1:4 áttételű trafó illeszt a párhuzamosan kiötött 5687 anódkövetőre. A kicsatoláűs egy 470nF-os Vitamin Q PIO végzi.

dyscus
Hozzászólások: 2455
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#176 Re: Csöves előfokok

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2021.02.26. 12:42

Sanya! Elküldtem a kondikat, hallgasd már meg lécci!

Konzol
Hozzászólások: 1369
Csatlakozott: 2016.03.23. 18:47
Tartózkodási hely: Miskolc

#177 Re: Csöves előfokok

Hozzászólás Szerző: Konzol » 2021.02.26. 15:42

Újabb nanotech alkatrészek érkeztek a 6N6P mellé.

received_526926735159964.jpg
received_526926735159964.jpg (39.06 KiB) Megtekintve 685 alkalommal

Avatar
moldy007
Hozzászólások: 42
Csatlakozott: 2019.12.18. 21:04
Tartózkodási hely: Szatmárnémeti Erdély

#178 Re: Csöves előfokok

Hozzászólás Szerző: moldy007 » 2021.02.27. 09:09

Még nanóbb : 1.7mm es rézdróttal tekert fojtotekercs.....és 4 kondi .....
Kép

Avatar
banzai
Hozzászólások: 212
Csatlakozott: 2016.03.06. 08:51
Tartózkodási hely: Budapest

#179 Re: Csöves előfokok

Hozzászólás Szerző: banzai » 2021.02.27. 21:00

hova teszel ennyi kapacitást? :shock:

Avatar
Sanyaaa
Hozzászólások: 320
Csatlakozott: 2018.01.02. 21:19

#180 Re: Csöves előfokok

Hozzászólás Szerző: Sanyaaa » 2021.02.27. 23:52

Még sorbakötve is (márpedig muszály, mert kicsi a fesztűrése) veszedelmes, 6000uF :D
Nem lennék ott bekapcsoláskor :D

Én 990uF-ot használok 443V-on, de már ahhoz is lágyindító kell.

Gidu
Hozzászólások: 50
Csatlakozott: 2016.04.22. 14:09
Tartózkodási hely: Szombathely

#181 Re: Csöves előfokok

Hozzászólás Szerző: Gidu » 2021.02.28. 08:38

Azok az S+M kondik sem mai gyerekek már.
Mekkora a kapacitása? Mérve.

Zsoci
Hozzászólások: 331
Csatlakozott: 2019.08.28. 13:17
Tartózkodási hely: Farkasrét

#182 Re: Csöves előfokok

Hozzászólás Szerző: Zsoci » 2021.02.28. 18:30

Sanyaaa írta:
2021.02.27. 23:52
Még sorbakötve is (márpedig muszály, mert kicsi a fesztűrése) veszedelmes, 6000uF :D
Nem lennék ott bekapcsoláskor :D

Én 990uF-ot használok 443V-on, de már ahhoz is lágyindító kell.
Off be:

Egyszer, amikor a kocsim motorházát sokadszorra szétrágta egy nyest, mert sem méreg, sem ultrahang, sem kutyaszőr nem használt semmit, elhatároztam, hogy agyoncsapatom egy feltöltött kondenzátorral.
Vettem egy 1000 uF/450V-ot.
Egy bitang nagy diódahíddal akartam feltölteni a hálózati feszültségről.
Amikor bekapcsoltam a töltést, levágta a 16 A-es kismegszakítót....
A 6000uF-al már egy rinocéroszt is meg lehet ölni.

Off ki

Avatar
Sanyaaa
Hozzászólások: 320
Csatlakozott: 2018.01.02. 21:19

#183 Re: Csöves előfokok

Hozzászólás Szerző: Sanyaaa » 2021.02.28. 18:48

Nomeg csavarhúzót hegeszteni is tudsz vele :D

Avatar
moldy007
Hozzászólások: 42
Csatlakozott: 2019.12.18. 21:04
Tartózkodási hely: Szatmárnémeti Erdély

#184 Re: Csöves előfokok

Hozzászólás Szerző: moldy007 » 2021.03.01. 15:43

banzai írta:
2021.02.27. 21:00
hova teszel ennyi kapacitást? :shock:
Egyenlőre van , gyütögettem , olyan alapon hogy majd jó lesz valamire.....( meg jobb ha van mint ha nincs ) ..( pl van 1 pár 6C33C csövem.)..annak elég kevesebb fessz...
Megmérni nincs mivel ,de töbsége uj kondi...
Tipp : nagyon jó szürőkondik a Foto Flash = Vaku kondi , nagyon kicsi a belső ellenálásuk...de csak 360 V ig gyártyák ,vagy elég ,vagy kell 2 sorba....
Kép

Gidu
Hozzászólások: 50
Csatlakozott: 2016.04.22. 14:09
Tartózkodási hely: Szombathely

#185 Re: Csöves előfokok

Hozzászólás Szerző: Gidu » 2021.03.02. 11:48

Hááát, az S+M kondid 96-os a legfiatalabb EPCOS pedig 2010-es. Ez inkább NOS mind New! :-)

Ennyi állás után romlik majd minden elektromos paraméterük. Mindenképp formáld egy kicsit, mielőtt ráengeded a teljes tápot, borzasztó dolgot tud művelni, ha egy ekkora kondi felrobban.

PhotoFlash kondiból létezik 500V-os is.

Robert

Zsoci
Hozzászólások: 331
Csatlakozott: 2019.08.28. 13:17
Tartózkodási hely: Farkasrét

#186 Re: Csöves előfokok

Hozzászólás Szerző: Zsoci » 2021.03.02. 13:18

Azt hallottam egy (villamosmérnök) barátomtól, hogy ha egy elkó nem üzemel, akkor még jobban kiszárad, mint ha használatban van. Hogy igazából az állás tesz be nekik.
Igaz lehet ez?
Köszi!
Zs.

dyscus
Hozzászólások: 2455
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#187 Re: Csöves előfokok

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2021.03.02. 14:33

Zsoci írta:
2021.03.02. 13:18
Azt hallottam egy (villamosmérnök) barátomtól, hogy ha egy elkó nem üzemel, akkor még jobban kiszárad, mint ha használatban van. Hogy igazából az állás tesz be nekik.
Igaz lehet ez?
Köszi!
Zs.
Gidu tudja! :lol:

Avatar
gabor80
Hozzászólások: 392
Csatlakozott: 2016.03.07. 20:20

#188 Re: Csöves előfokok

Hozzászólás Szerző: gabor80 » 2021.03.02. 20:15

Zsoci írta:
2021.03.02. 13:18
Azt hallottam egy (villamosmérnök) barátomtól, hogy ha egy elkó nem üzemel, akkor még jobban kiszárad, mint ha használatban van. Hogy igazából az állás tesz be nekik.
Igaz lehet ez?
Köszi!
Zs.
Nem kiszárad kifejezetten, azt használatban is megteheti (sőt ha túl meleg cucc mellé van beépítve meg is teszi), hanem ha nincs előfeszítve az Elko sokáig akkor leépül az oxidréteg, így hamar átüthet, vagy hibás működést okozhat, ezért szokták formázni a régi elfekvő elkókat. Azért pár évig nem lesz nagy leépülése, de később már lehet. Nem fog annyit feszkót sem bírni, ha nem elég vastag az oxidréteg. Mondjuk én még régebbit sem formáztam eddig, szerencsére nem volt semmi gáz. :D
Csak az AD1862 ad neked erőt és mindent lebíró akaratot. De azért az AK4497-el sem jövünk dühbe :D

Avatar
moldy007
Hozzászólások: 42
Csatlakozott: 2019.12.18. 21:04
Tartózkodási hely: Szatmárnémeti Erdély

#189 Re: Csöves előfokok

Hozzászólás Szerző: moldy007 » 2021.03.03. 11:10

Nem kell pánikolni , én rendszeresen használok régi 1960 ___ tol gyártott szovjet elkókat ,mert szeretem ha kiálnak a doboz tetején a trafók körül ,olyan jól néznek ki , alu külső ,.....retró....ami passzol a csöves "környezethez " ....OK , ellenörzés azért kell, nem szeretem a meglepetéseket ( zárlat stb ) .Ja meg belül ,ha kell ,van valami hatékony modern elkó is....ha már szürés ,szürjön....de van erősitöm ami csak ezekre támaszkodik....
Egyébként van két elkom ,Matsushita , 1960 ellőtiek , egyik NOS ,másik régi TV-böl visszanyert , mindkettő jó , mérésre is...

Gidu
Hozzászólások: 50
Csatlakozott: 2016.04.22. 14:09
Tartózkodási hely: Szombathely

#190 Re: Csöves előfokok

Hozzászólás Szerző: Gidu » 2021.03.03. 15:15

gabor80 leírta a lényeget.

Válasz küldése

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: Gidu valamint 5 vendég