Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Elektroncsöves elő és végerősítők, phono, DAC IV és egyéb

Moderátor: dyscus

miczo
Hozzászólások: 246
Csatlakozott: 2016.03.06. 07:47
Tartózkodási hely: Miskolc

#51 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: miczo » 2017.05.03. 20:50

KD mester írta:
2017.04.30. 14:10
Nemrég az egyik barátommal beszégettünk hálózati tápkábelről. Az ő egyik barátjának vasalózsinorról ment az erősítője egy darabig és mikor vett egy normális tápkábelt, akkor rosszabb lett a hangja a rendszernek.
Amúgy nálam is vasalózsinórról megy a B200. Egy kicsivel valóban jobban szól, mint a sima gyári tápkábel, de a fö ok, hogy ez lett:
- Ez volt kéznél nagyobb keresztmetszettel, nem akartam sima 3x0.75-ös számítógép kábelt berakni
- Valamiért a gumi / textil szigetelésü kábeleknek tényleg jobb a hangja
- Hajlékony, könnyen kezelhetö, nem sérül olyan könnyen, tehát praktikus. Szépnek már nem mondanám.

Avatar
Rézfaszú bagoly
Hozzászólások: 214
Csatlakozott: 2016.03.25. 10:05
Tartózkodási hely: Bubo Cupropenis barlang, Gerecse hegység

#52 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: Rézfaszú bagoly » 2017.05.03. 22:05

KD mester írta:
2017.04.30. 14:10
Nemrég az egyik barátommal beszégettünk hálózati tápkábelről. Az ő egyik barátjának vasalózsinorról ment az erősítője egy darabig és mikor vett egy normális tápkábelt, akkor rosszabb lett a hangja a rendszernek.

A vasalózsinórt visszarakták és megint jól szólt. A hifi kábellel meg nem...

Aztán kitalálták, hogy a vasalón több A áram folyik, meg kéne kezelni. Rákötöttek két 100-az égőt pár napra és feljavult a kábelek hangja ettől. Azóta ezt a kezelést minden tápkábelre megcsinálják...

Valaki a somogyi hangfal kábelből (két eres átlátszó szigetelés, sima réz) fonja a tápkábelt, mert az minden másnál jobb szerinte. A több 100e-es hálózati kábeleket übereli, meg minden...
(Ezt így demonstrálta is nekem. Elővett egy 80eFt-os tápkábelt, ami tényleg lényegesen jobb hangot hozott a rendszerbe, mint a sima PC tápkábel. De annál, meg a házilag fonott volt a jobb...)
Már a nyolcvanas évek közepén végeztünk olyan kísérletet, hogy a kezelendő kábelt autó akksi rövidre zárásával "kezeltük" A szikra színe megváltozott 8-10 szikráztatás után. A hangzás jelentősen javult....-de: egy kis idő után (1-2hét) visszafordult, és megint szarul szólt ugyanaz a a kábel -emiatt nem alkalmaztuk többet, mert átbaßás lett volna...

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2570
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#53 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2017.05.03. 23:20

Meg lehet említeni a kábel szigetelőanyagának polarizációját is. A szigetelő anyagban mindenféle amorf molekulaláncok vannak, amik ilyen dipólus tulajdonságot mutatnak. Emiatt a kábel kapacitása rengeteg párhuzamosan kötött soros RC-tagnak fogható fel. Vannak nagyon kis időállandójúak, meg olyan ok is amiknek több nap és több hét az időállandója.

Megmaradt bennem egy történet: Konkrétan van, aki sittre került emiatt, meg valaki meghalt emiatt.

40Km-es, 10KV-os egyenfeszültségű földkábel nem volt használatban régóta. Sehova nem volt bekötve. Mindkét vége porcelán szigetelőkön elzárva, stb.

Takarító nő kérvényezte, hogy hadd takaríthassa le a porcelán szigetelőket, mert olyan porosak, meg minden. A mérnök kinyitotta neki a ketrecet, rövidre zárta a kábelt, kisült a kapacitása, nagy csattanás, stb. A takarítónő bement, elkezdett takarítani, aztán egyszer csak kiterült és meghalt.

Az történt, hogy a kábel szigetelésében lévő magasabb időállandójú polarizációk visszatöltötték a kábelt 10KV-ra. Hiába lett rövidre zárva. Rajta kellett volna hagyni a rövidzárat...

Cortez
Hozzászólások: 161
Csatlakozott: 2017.01.05. 19:22

#54 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: Cortez » 2017.05.04. 08:44


Konzol
Hozzászólások: 1067
Csatlakozott: 2016.03.23. 18:47
Tartózkodási hely: Miskolc

#55 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: Konzol » 2017.05.04. 18:34

Pontosan!

N57D30A
Hozzászólások: 13
Csatlakozott: 2016.03.26. 18:46

#56 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: N57D30A » 2017.05.04. 20:34

Volna még pár tényező:
Az elkó kisrészt galvánelemes tulajdonságokat mutathat, másrészt a kondikban feltekert elektródák annak, amik antennaként szedhetnek fel némi elektromos energiát.
Az alkatrészek sajáthangja szerintem részben pont a szigetelők energia nyeléséből és visszarúgásából adódik. Még akár az ellenállások festése is hozzájárulhat a jóságukhoz, rosszaságukhoz.

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2570
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#57 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2017.05.04. 21:12

másrészt a kondikban feltekert elektródák annak, amik antennaként szedhetnek fel némi elektromos energiát.
(Szerencsére az elkókat úgy csinálják, hogy az egymással párhuzamos lemezekben ellentétes az áramirány, így nincs induktivitás, hiába van feltekerve a cucc belül...)
Az elkók bifilárisan vannak tekercselve. A maradék szórt teret meg az alu ház nyeli el, mert abban az örvényáramot keltene. Tehát nincs számottevő induktivitása az elkóknak, amivel bármit össze tudna szedni.

Antennával meg elég érdekes lenne a DC fesz kicsatolása...

Cortez
Hozzászólások: 161
Csatlakozott: 2017.01.05. 19:22

#58 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: Cortez » 2017.05.05. 08:44

Igen, jó lenne látni ezt a "saját hang" dolgot felnagyítva, lelassítva (nem tudom milyen szinten).
Valószínűleg lenne jó pár meglepetés, amit nem hittünk volna, hogy mi is zajlik "odalenn" működés közben.

N57D30A
Hozzászólások: 13
Csatlakozott: 2016.03.26. 18:46

#59 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: N57D30A » 2017.05.05. 17:28

Persze ez mind igaz, de akármelyik elkóra ráteszem a multimétert millivoltos állásban, azon mérek feszültséget, még ha életében sose kapott táplálást, akkor is. Szóval valami aszimmetria csak van ott. Ha rövidre zárom a kondit, akkor nullázódik a feszültség, de ha leveszem a rövidzárat, akkor pár másodperc múlva megjelenik újra és visszanő oda, ahol a rövidrezárás előtt volt.

dyscus
Hozzászólások: 1633
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#60 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2017.05.05. 19:19

N57D30A írta:
2017.05.05. 17:28
Persze ez mind igaz, de akármelyik elkóra ráteszem a multimétert millivoltos állásban, azon mérek feszültséget, még ha életében sose kapott táplálást, akkor is. Szóval valami aszimmetria csak van ott. Ha rövidre zárom a kondit, akkor nullázódik a feszültség, de ha leveszem a rövidzárat, akkor pár másodperc múlva megjelenik újra és visszanő oda, ahol a rövidrezárás előtt volt.
Nos itt egy másik legenda, amit el kell oszlatni. Miért mutat a műszer? Mit mutat esetünkben. Én arra tippelek, hogy a mérőcsúcs, meg a kondi kivezetése máshol helyezkedik el az elektrokémiai sorban, s a levegő nedvességtartalma miatt helyi, un. mikro elem képződik, s annak feszültségét mérjük.

Konzol
Hozzászólások: 1067
Csatlakozott: 2016.03.23. 18:47
Tartózkodási hely: Miskolc

#61 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: Konzol » 2017.05.05. 21:01


N57D30A
Hozzászólások: 13
Csatlakozott: 2016.03.26. 18:46

#62 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: N57D30A » 2017.05.06. 00:12

dyscus írta:
2017.05.05. 19:19
N57D30A írta:
2017.05.05. 17:28
Persze ez mind igaz, de akármelyik elkóra ráteszem a multimétert millivoltos állásban, azon mérek feszültséget, még ha életében sose kapott táplálást, akkor is. Szóval valami aszimmetria csak van ott. Ha rövidre zárom a kondit, akkor nullázódik a feszültség, de ha leveszem a rövidzárat, akkor pár másodperc múlva megjelenik újra és visszanő oda, ahol a rövidrezárás előtt volt.
Nos itt egy másik legenda, amit el kell oszlatni. Miért mutat a műszer? Mit mutat esetünkben. Én arra tippelek, hogy a mérőcsúcs, meg a kondi kivezetése máshol helyezkedik el az elektrokémiai sorban, s a levegő nedvességtartalma miatt helyi, un. mikro elem képződik, s annak feszültségét mérjük.
Megismétled, amit írtam? :)
"Volna még pár tényező:
Az elkó kisrészt galvánelemes tulajdonságokat mutathat
,..." Bár én az elkó belsejében lévő elektrolitra gondoltam elsősorban, mint galvánelem képző anyagra.

dyscus
Hozzászólások: 1633
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#63 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2017.05.06. 08:43

Bocsi!
A belsejével az a bajom, hogy ott a fém egyforma mindenütt, ott nem lehet galván elem, hacsak a kivezetés forrasztásánál, és miért is ne...

Cortez
Hozzászólások: 161
Csatlakozott: 2017.01.05. 19:22

#64 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: Cortez » 2017.05.06. 09:22

A fém..? Az elektrolit kell csinálja, mint egy rugó: hiába állítod be a helyére, ha elengeded "kirúgja" magát.

Avatar
MOT64
Hozzászólások: 241
Csatlakozott: 2016.04.06. 18:37
Tartózkodási hely: Veszprém

#65 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: MOT64 » 2017.05.06. 10:47

Döbbenet, hogy még egy kondenzátorról sem tudjátok, hogy hogyan működik. :lol: :lol: :lol:
Galvánelem? Ülj le! Egyes! :D

dyscus
Hozzászólások: 1633
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#66 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2017.05.06. 11:50

Valamit benéztél. :oops:

Avatar
MOT64
Hozzászólások: 241
Csatlakozott: 2016.04.06. 18:37
Tartózkodási hely: Veszprém

#67 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: MOT64 » 2017.05.06. 21:29

N57D30A írta:
2017.05.06. 00:12
"Volna még pár tényező:
Az elkó kisrészt galvánelemes tulajdonságokat mutathat
,..." Bár én az elkó belsejében lévő elektrolitra gondoltam elsősorban, mint galvánelem képző anyagra.
Csak erre reagáltam.

dyscus
Hozzászólások: 1633
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#68 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2017.05.08. 17:41

Megnyugvással észrevételezem, hogy ezexerint a kábelekre nem kell nagyon sok pénzt költeni.

Avatar
hodyka
Hozzászólások: 494
Csatlakozott: 2016.03.25. 21:48
Tartózkodási hely: Biharkeresztes

#69 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: hodyka » 2017.05.09. 03:08

dyscus írta:
2017.05.08. 17:41
Megnyugvással észrevételezem, hogy ezexerint a kábelekre nem kell nagyon sok pénzt költeni.
Így igaz, de amíg szar van, veréb is van! :lol: :lol:
Denon DN-C635, USB CM6631A I2s OUT, AK4495 i2S DAC, TDA8950 D Class 2x150 watt, Videoton DC 4588

dyscus
Hozzászólások: 1633
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#70 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2017.05.09. 18:03

Ez is igaz.
De viszont olvastam valahol, hogy nem mindegy, hogy a csöves erősítőben a csövek fűtése egyenáramról, vagy váltóáramról megy. Szerintem ez is egy legenda. Ha valaki vak tesztben, azaz nem tudja, hogy a készülék milyen fűtéssel rendelkezik 75-25 arányban eltalálja a fűtés módját a hangzás elbírálásával, annak kinyalom a seggét. Statisztikailag ugye 50-50% az esély a találatra, ezért emeltem meg a tétet egy fél 50%-al. :lol:
Szóval szerintem az egész téma egy hadova. Az én hitvallásom az, hogy a műszaki szükségesség szerint alkalmazzuk a DC, illetve AC fűtés megoldásait. Ahol nagy az erősítés, ott a zaj miatt könnyebben el vagyunk a DC fűtéssel, bár ezt csak ösztönösen mondom, mert ugye ha a 12,6 Voltos csöveket váltóval fűccsük :P , akkor ugye a 9. lábat le tudjuk földelni, tehát zajilag ott is biztosítva van a kapcsolás. A fentiek miatt teljesen nevetségesnek tartom azokat a megoldásokat, mikor pl SALAS csodával fűtik a különböző pozícióba lévő csöveket. Aztán ott van még a másik legenda is, hogy minden csőnek külün fűtő áramkör, sőt külön hálózati trafó dukál. Ennek az a magyarázata állítólag, hogy így a csövek nem hatnak egymásra. Viszont szerintem meg a sorbakötést mellőzni kell, mert ott tényleg van egymásra hatás, de nem a hangban, hanem a megy-nem megy viszonylatban. Viszont kimondottan jónak tartom a csövek fűtésügyi párhuzamos kapcsolását abból kiindulva, hogy a fűtőáramkör felé a cső szinte rövidzárként működik, ezért kisöntöli a zajt. Két cső esetén ez már "dupla röviodzár", tehát a zaj is 6dB-vel csökken. Tényleg így van-e ez, vagy valaki esetleg mást gondol?

Konzol
Hozzászólások: 1067
Csatlakozott: 2016.03.23. 18:47
Tartózkodási hely: Miskolc

#71 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: Konzol » 2017.05.09. 20:16

Hât ez a salasos csőfűtés külön trafóról kb olyan mint a sata kábel saját hangja....

dyscus
Hozzászólások: 1633
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#72 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2017.05.10. 08:07

Konzol írta:
2017.05.09. 20:16
Hât ez a salasos csőfűtés külön trafóról kb olyan mint a sata kábel saját hangja....
Na az is elég nagy marhaság lehet. :lol:

Konzol
Hozzászólások: 1067
Csatlakozott: 2016.03.23. 18:47
Tartózkodási hely: Miskolc

#73 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: Konzol » 2017.05.10. 11:31

Soros fűtésű csöveket kell sorosan fűteni - P sorozat -, a párhuzamos fűtésűeket is lehet sorosan, de akkor illik válogatni a csöveket, hogy a fűtőfeszültség a névleges tartományba essen. Gyakorlatilag azonos típusú, gyártmányú csövekkel van ilyesmire jó esély. A 12.6V-tal fűtött 2x6.3V-os félcsövek fűtőköre sem teljesen egyforma, de jó eséllyel viszonylag kicsi az eltérés a két fél között - bár volt nekem érdekes ECC82-m, 5.3V illetve 7.3V jutott egy-egy csőfélre...

dyscus
Hozzászólások: 1633
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#74 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2017.05.10. 17:16

Szerintem a soros fűtés egyszerűen kényelmetlen. Ha kihúzok 1 csövet, behal minden. Inkább párhuzamosan kötöm őket. Persze lehetnek extrém eltérések a fűtőszálakban, de azok valószínűleg szar csövek.

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2570
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#75 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2017.05.10. 17:22

Viszont kimondottan jónak tartom a csövek fűtésügyi párhuzamos kapcsolását abból kiindulva, hogy a fűtőáramkör felé a cső szinte rövidzárként működik, ezért kisöntöli a zajt. Két cső esetén ez már "dupla röviodzár", tehát a zaj is 6dB-vel csökken. Tényleg így van-e ez, vagy valaki esetleg mást gondol?
Hát a párhuzamosan kötött csövekhez bivajabb áramú táp kell, annak meg kb pont azzal arányosan alacsonyabb a belső ellenállása. Szóval nincs nyereség...

Konzol
Hozzászólások: 1067
Csatlakozott: 2016.03.23. 18:47
Tartózkodási hely: Miskolc

#76 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: Konzol » 2017.05.10. 18:00

Soros fűtésnél figyelni kell a potenciál eloszlásra... A párhuzamos kényelmesebbnek tűnik, a sorost azért szerették, mert megspórolhatták a trafót a tévéknél.

Avatar
MOT64
Hozzászólások: 241
Csatlakozott: 2016.04.06. 18:37
Tartózkodási hely: Veszprém

#77 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: MOT64 » 2017.05.12. 18:48

dyscus írta:
2017.05.10. 08:07
Konzol írta:
2017.05.09. 20:16
Hât ez a salasos csőfűtés külön trafóról kb olyan mint a sata kábel saját hangja....
Na az is elég nagy marhaság lehet. :lol:
Tudjátok, mikor katona voltam, egyszer a Veres Pali bácsi tartott ott egy előadást. Azt mondta, hogy a fiatal fiuk 98%-a végez önkielégítést, a többi meg úgy hülye ahogy van.
Na szerintem hasonló a helyzet a SATA kábel hangjával is. :D

Konzol
Hozzászólások: 1067
Csatlakozott: 2016.03.23. 18:47
Tartózkodási hely: Miskolc

#78 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: Konzol » 2017.05.12. 21:17

:):) ilyenkor az ember lova oldalra pillantott, éselmerengett, hogy vajon ki melyik százalékba esik:):)

Avatar
MOT64
Hozzászólások: 241
Csatlakozott: 2016.04.06. 18:37
Tartózkodási hely: Veszprém

#79 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: MOT64 » 2017.05.13. 14:54

De előtte még rápillantott Cicciolinára, és inkább a 98%. :D
Vagy nem akarta, hogy őt is le.. :o? ..genda az egész. :lol:

Avatar
MOT64
Hozzászólások: 241
Csatlakozott: 2016.04.06. 18:37
Tartózkodási hely: Veszprém

#80 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: MOT64 » 2017.05.13. 15:16

A "társ" fórumon egy kolléga mottója, hogy "az elektronikában a hang is fénysebességgel terjed", vagy hasonló.
Na ez is egy legenda vagy inkább tévhit. Fénysebességgel csak az elektromágneses hullámok terjednek, mint pl. a fény. Az elektronikában a jelek ennél csak jóval lassabban haladnak.

Jean Hiragának volt az a megállapítása, hogy a csöves cuccokban a töltéshordozók 7x akkora sebességgel haladnak mint félvezetőben. Nem tudom ez honnan jött, sem cáfolni, sem megerősíteni nem tudom.

Konzol
Hozzászólások: 1067
Csatlakozott: 2016.03.23. 18:47
Tartózkodási hely: Miskolc

#81 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: Konzol » 2017.05.13. 15:38

Ez a fénysebesség dolog nagyon becsapós. A klassuikus 300.000Km/s az valami piszok nagynak tűnik, de mikor belegondol az ember, hogy 1ms alatt az "csak" 300Km. Az 1msec pedig egy értelmezhetőbbnek tűnő dolog - lásd hány msec alatt kapsz választ egy valóban Amerikában, Japánban, Ausztráliában lévő szervertől..

Avatar
rotring05
Hozzászólások: 183
Csatlakozott: 2016.09.05. 10:46

#82 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: rotring05 » 2017.05.15. 16:16

Most őszintén,....tényleg érezhetően jobban szól egy készülék ilyen locsolócső :lol: méretű madzagtól, meg az elhelyezéstől?
Névtelen 2.png
Névtelen 2.png (1.65 MiB) Megtekintve 1990 alkalommal
Névtelen 3.png
Névtelen 3.png (1.05 MiB) Megtekintve 1992 alkalommal

dyscus
Hozzászólások: 1633
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#83 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2017.05.15. 16:37

rotring05 írta:
2017.05.15. 16:16
Most őszintén,....tényleg érezhetően jobban szól egy készülék ilyen locsolócső :lol: méretű madzagtól, meg az elhelyezéstől?Névtelen 2.pngNévtelen 3.png
Szerintem ez a drága játék ... gyerekeknek. :lol:

Konzol
Hozzászólások: 1067
Csatlakozott: 2016.03.23. 18:47
Tartózkodási hely: Miskolc

#84 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: Konzol » 2017.05.15. 17:07

Azt is el tudom képzelni, hogy azért szól elképesztően jól egy ilyen a tulaja szerint, mert az illető azt akarja hinni, hogy jól szól,hiszen hogy is lehetne rossz, mikor egy fél vagyont költött rá. ( Arról nem beszélve, hogy mennyire más dolog demózni,vagy tesztelni egy berendezést, és mennyire más nap, mint nap együtg élni vele) Pont úgy,mint mikor az ember vesz, vagy csinál valamit, amitől sokat vár hangban, akkor általâban úgy is hallja, hogy sokat kap - kivéve, ha valamit nagyon elront.
Közmondâsok vannak a jelenségről: az újdonság varázsa, illetve a gazda szeme hizlalja a jószágot.

N57D30A
Hozzászólások: 13
Csatlakozott: 2016.03.26. 18:46

#85 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: N57D30A » 2017.05.15. 19:23

Ez megette a macskát!!!!

dyscus
Hozzászólások: 1633
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#86 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2017.05.15. 20:31

"Azt is el tudom képzelni, hogy azért szól elképesztően jól egy ilyen a tulaja szerint, mert az illető azt akarja hinni, hogy jól szól,hiszen hogy is lehetne rossz, mikor egy fél vagyont költött rá."
Sok felé járok, sok rencert hallgatok, sok embert meghallgatok, hogy mit mond. Úgy érzem két út van. Az egyik amit írsz, ez kb 70%. A maradék 30-nak kevés a tapasztalata, s rábeszélik. Ezt a topicot azért nyitottam, hogy ez a 30% ne adósodjon el a családja előtt a marhaságok miatt.És ezt komolyan írom. Akinek a pénz számít, ám legyen. Ez az ő bajuk...

N57D30A
Hozzászólások: 13
Csatlakozott: 2016.03.26. 18:46

#87 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: N57D30A » 2017.05.16. 17:13

Szerintem meg az igazság kirágja magát.

dyscus
Hozzászólások: 1633
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#88 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2017.05.16. 18:20

N57D30A írta:
2017.05.16. 17:13
Szerintem meg az igazság kirágja magát.
de mire sikerül neki, addig jó pofán nyomják egy párszor a szorgos kezek.

Konzol
Hozzászólások: 1067
Csatlakozott: 2016.03.23. 18:47
Tartózkodási hely: Miskolc

#89 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: Konzol » 2017.06.10. 17:29

Azért vannak érdekes dolgok...
Milyen anyagú dobozba tegyük az elektronikát...
Miért is nem fahangú a fából készült dobozban lévő áramkör, job-e a réz doboznak, mint az alu, és mennyivel jobb mindkét -három- a vasnál...

dyscus
Hozzászólások: 1633
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#90 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2017.06.10. 19:15

Mivel én vasat használok, szerintem a vas a legjobb. De csak másodiknak. Az arany jobb lenne. :P

dyscus
Hozzászólások: 1633
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#91 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2017.06.30. 15:30

Mostanában hangfalazok. Innen jut eszembe, hogy a kecskefalvi kollegák azt mondják, hogy ha a közép, magas sugárzók xoverjében alkatrészeket cserélgetnek, akkor az hatással van a mélysugárzó megszólalására. Én speciel magamban fetrengek a nevetéstől ekkora anti HiFi legend emlegetésétől, de akár miért ne lehetne igaz? Mi a véleményetek?

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2570
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#92 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2017.06.30. 21:30

Simán érzékelhetik úgy. A magas hangok megszólalása egy az egyben visszahat a dinamikára, részletekre, stb. Szubjektív érzetben a mély hangok hangzására is lehet hatással.

Én pl erősítő bemeneti szűrőtagjában cserélgettem az ellenállásokat. Hangfrekin kevesebb, mint 0,5dB eltérést okoz az egész szűrő. Elvben nem lehetne hatása se hangfrekin. Pláne nem a benne lévő ellenállásnak. Azt mégis van. Nem is kicsi. És nem csak a magas tartományban okoz érezhető változást. Egyik ellenállóval karcos lesz a hang, a másikkal tompább, a harmadikkal ilyen hülye mézesmázos s...r lesz. De végül találtam olyat, amivel tiszta, komoly megszólalású hang lett, ráadásul az egész hangkép dinamikusabb is lett. A kondiról meg már ne is beszéljünk....

Orgon
Hozzászólások: 50
Csatlakozott: 2016.03.07. 02:33

#93 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: Orgon » 2017.07.07. 16:46

Regi hir mar, de nekem legalabbis elkerulte a figyelmemet:

http://www.linearsystems.com/lsnews/lsj689.html
Az lsk489 melle ajanljak.

Lehet, hogy imaink meghallgattattak?? :D

Konzol
Hozzászólások: 1067
Csatlakozott: 2016.03.23. 18:47
Tartózkodási hely: Miskolc

#94 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: Konzol » 2017.07.09. 18:37

Nem is tudom, mennyire legenda, vagy mennyire közismert "tény". Egy beszélgetés során szóba került, hogy milyen jó hangúak tudnak lenni a régi ipari berendezésekből kitermelt kondenzátorok. Aki mondta, az inverterekből származó kondenzátorokkal szerzett tapasztalatai alapján beszélt. Azok a kondik évekig mentek tartósan nagy árammal, és módfelett jó hangúnak bizonyultak.
Ez a történet jutott az eszembe, mikor kezembe akadt néhány selejtezésre váró, gazdaságosan nem felújítható hajtás. Ezek évekig szolgáltak mindenféle megmunkáló központokban. Sokat, nagy árammal üzemeltek. Iszonyatosan sok csavar kivételével sikerült újrahasznosításra kivenni belőlük néhány nagy kapacitású elkót. Itthon bepróbáltam a dac csöveinek tápjába az egyébként jó hangú kapacitás sokszorozók helyére, illetve a b100 csöves meghatásának a tápjába...
Nos azt tudom mondani, hogy aki hozzáfér ilyen jellegű alkatrészekhez, az mindenképp próbálja ki azokat! Remélem nagyon pozitív meglepetés fogja érni.

Tetabiate
Hozzászólások: 47
Csatlakozott: 2016.03.06. 15:54

#95 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: Tetabiate » 2017.07.09. 19:18

Én arra tippelnék hogy sokkal kisebb belső ellenállásuk lehet a régi elkóknak. A maiak, amelyek ugyanazokat a paramétereket tudják mint a régiek, talán hatod akkora méretűek.

Konzol
Hozzászólások: 1067
Csatlakozott: 2016.03.23. 18:47
Tartózkodási hely: Miskolc

#96 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: Konzol » 2017.07.09. 19:23

Háát... fene tudja, hasonlóan piszok jó hangúak tudnak lenni a régi telefonkábelek, azok amelyeket évtizedeken keresztül feszültség alatt tartott a telefonközpont.

Tetabiate
Hozzászólások: 47
Csatlakozott: 2016.03.06. 15:54

#97 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: Tetabiate » 2017.07.09. 20:27

Öregedett/feszültségmentesedett anyagszerkezet ? Az évtizedek, hőingadozás pl. megtették a hatásukat ?
Egy marós szakit megkértem egyszer arra, hogy egy 40x20-as kb 50cm hosszú zártszelvény egyik oldalából vegyen le nekem 1-2 tizedmilimétert, hogy teljesen egyenes meg sík legyen az az oldal.
Azt mondta nem lesz jó mert meg fog hajolni utána a benne lévő feszültségek miatt. Nem tudtam elképzelni hogy mitől hajolna meg, mikor szinte most is teljesen egyenes. A marófej végigment egyszer az oldalán, volt ahol hozzá sem ért a vashoz, ahol hozzáért ott meg alig szedett le valamit. Aztán kivette a szaki a satuból a profilt, az meg legalább 1 cm-t meghajlott az 50 cm hosszon. Azt mondta ha felmelegíteném izzásig a vasat és hagynám lassan lehűlni és ezt 2x elvégezném, utána már nem csinálná ezt.

Konzol
Hozzászólások: 1067
Csatlakozott: 2016.03.23. 18:47
Tartózkodási hely: Miskolc

#98 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: Konzol » 2017.07.09. 21:44

Nem igazán értek a fémek kristályszerkezetéhez meg egyáltalán az anyagtechnológiához, így csak tippjeim vannak. Nem tudom mennyit változik a réz kristályszerkezete, mennyit lágyulnak a huzal húzása okozta feszültségek évtizedek alatt, de elképzelhetőnek tartom.
Két másik jelenséget is elképzelhetőnek tartok. Az egyik a villamos erózió. Az érpárok közt - ha jól emlékszem 48V -van folyamatosan. A vezeték felülete a húzás után csak látszólag sima, az egyenetlenségek környékén a 48v is nagy térerőt hozhat létre, ami az évtizedek folyamán erodálhatja a nagyobb felületi egyenetlenségeket.Így aztán a szigetelőben nem lesz helyi térerő ingadozás... Mivel az energia a szigetelőben áramlik, nem a vezetőben, annak állapota döntő lehet...
A másik hatás magának a szigetelőnek anyagszerkezeti változásai az idő és a tartós térerő hatására.

Tetabiate
Hozzászólások: 47
Csatlakozott: 2016.03.06. 15:54

#99 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: Tetabiate » 2017.07.09. 22:41

Én az elektromos részéhez nem értek, lehet ezért is gondoltam hogy csak valami mechanikai dolog lehet a megfejtés.
Amúgy azt hallottam hogy a vintédzs huzallal készített kimenők szebben szólnak, pedig ugye azok nem voltak még használva előtte. Gitárhangszedőket szokták folyékony nitrogénbe mártani hogy a tekercs kristályszerkezetét kezeljék vele:
https://www.guitar-list.com/guitar-scie ... ic-pickups

Konzol
Hozzászólások: 1067
Csatlakozott: 2016.03.23. 18:47
Tartózkodási hely: Miskolc

#100 Re: Audio legendák, amelyek lehet nem is igazak.

Hozzászólás Szerző: Konzol » 2017.07.09. 22:51

Feltételezhetően mind mechanikai, mind villamos, mind anyagszerkezeti okok lehetnek a kábeleknél.
Gondolom, a kondenzátoroknál is. Illetve itt a dielektrikum tulajdonságai is nagy szerepet kapnak.

Válasz küldése

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 5 vendég