PP rendszerű csöves erősítők.

Elektroncsöves elő és végerősítők, phono, DAC IV és egyéb

Moderátor: dyscus

Avatar
Rézfaszú bagoly
Hozzászólások: 212
Csatlakozott: 2016.03.25. 10:05
Tartózkodási hely: Bubo Cupropenis barlang, Gerecse hegység

#51 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: Rézfaszú bagoly » 2016.08.21. 16:44

Az én rézfaszom keményebb, mint gondolnád :D
Mester itt meg csak egy van, KD :D
Én csak megpróbálom az akusztika, elektroakusztika, elektronika, zene, felvételtechnika és ezoterika tapasztalatokat összevetni, összegyúrni, és valamit kisütni belőle. Aztán akinek tetszik, egyen belőle egészséggel, aki meg nem kér belőle, az járjon a saját kacsakaringós útján Róma felé :D

dyscus
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#52 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.08.21. 17:39

Nos kedves Ötvözöttrézfaszú Baglyom én is ezt csinálom. És tényleg békességgel, mert békés természetű ember vagyok. Nem foglalkozom én azzal, hogy ki mit épít. Minek? Boldoguljon mindenki ahogy tud. :)

dyscus
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#53 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.09.05. 16:20

Visszatérve az eredeti témához, megjegyzem halad a TauCeti MkIII project. Például elkészült a doboza, amit még festeni, kikupálni kell, de azért nézzétek meg a látványtervet:
MKIII takaróval3.PDF
(429.32 KiB) Letöltve 61 alkalommal.

dyscus
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#54 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.09.05. 16:21

A rajz egérrel megragadható, és mozgatható.

dyscus
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#55 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.09.05. 17:09

Természetesen a kimenő trafók is készülnek. Ezek a trafók a megszokott 6L6 csövekhez való régebbi transzformátoraim újragondolása. A változás abban áll, hogy a szekunder tekercs huzaljai 0,95mm átmérőjűek. Ezzel megoldódott végre a legjobb térkihasználás írányába tett erőfeszítéseim összessége. A trafó összessen 22 rétegű, s az alábbi adatokat mértem rajta:
RDC=2X74 Ohm
Lp=26,8H
Szórás=4,75mH
Cp-s (P és S tekercsek közötti kapacitás)=3,95nF
á=26,954:1-hez
Frezo= 208kHz -15dB. 1MHz-ig más rezonancia nem található. Úgy tűnik ezt sem sikerült elrontani. :lol: Ennek a jó értéknek kulcsa, a helyes szigetelő anyagok, és azok vastagságának megválasztása.
-3dB-vel határolt frekvencia átvitel= 11Hz-53,9 kHz generátorral, csővoltmérővel mérve.
A méréseket digitális műszerrel végeztem. A freki átvitel mérésénél a trafót 8 Ohmmal terheltem, valamint 2X2,74kOhm-os ellenállással szimuláltam a cső Raa értékét. Számítógépes mérésnél a sávszél kicsit szűkebbnek adódik, de nem számottevő a különbség.
Felhívom a figyelmet a kellően magas rezonancia frekvenciára, és az ahhoz járuló alacsony szintre. Ahhoz hogy a legjobb eredményt elérjem 4 trafót tekertem. Az utolsó lett a legjobb. A négy trafó között csak a szigetelések elhelyezésében van különbség. Ezt a tényt ajánlom figyelmébe azoknak, akik azt hiszik, hogy a kimenő nem más, mint feltekert huzalok összessége. Mint korábban mondtam már, a szigetelés a legfontosabb. :) Itt egy kép a trafóról:
20160905_152638.jpg
20160905_152638.jpg (104.44 KiB) Megtekintve 1802 alkalommal

dyscus
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#56 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.09.05. 17:12

Mielőtt valaki azt írná, hogy a végharangon átbujtatott vezetékek kidörzsölődhetnek, elmondom, hogy a furatban gumi átvezető gyűrű van aplikálva. A fotón látható felépítés nagyon "profi" dizájnossá teszi az erősítő végső kinézetét, bár a megoldás nem olcsó cca. 10 rugóval drágítja meg a trafó árát.

Avatar
robi-k
Hozzászólások: 22
Csatlakozott: 2016.08.07. 10:55
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

#57 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: robi-k » 2016.09.05. 18:17

Profi munka! Gratulálok!

dyscus
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#58 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.09.06. 09:11

Köszönöm a dícséretet!
Ugye írtam a szigetelés fontosságáról. Miért is fontos ez, mikor az lenne a legjobb, ha nem is lenne szigetelés, hisz akkor nagyon szoros lenne a csatolás. Vegyük pl a négyszögjeles méréseket. Miért is szeretjük őket? Mindenki tudja, hogy miből áll ez a jelfajta. Ha egy trafó néccögjeles válaszjelét megnézzük, következtetni tudunk az átvitelére azáltal, hogy vizsgálhatjuk a tetőesését, felfutását a válaszjelnek. (ha balra esik mély hiány, stb) Egy OPT-nek az átvitele lehet széles, de lehetnek benne rezonanciák már a működési sávban, vagy ahhoz közel. Nagyon jó példa erre ez a kimenő:
http://www.sacthailand.com/Pic/Transfor ... 6128SE.jpg
Látható, hogy ez a trafó azért megy el 20k-ig, mert pont 20k-n van a rezonancia pontja. Hogy ez mit okoz a négyszögjel átvitelben, és azzal együtt az impulzus válaszban, azt az alábbi linken megnézhetjük:
http://www.sacthailand.com/Transformer_TestOutput.html
Ez a trafó kétszer annyiba kerül, mint egy más által gyártott magyar kimenő. :D A linken nézelődve láthatjuk, hogy pl egy Tangó kimenő miért drága. Pontosabban nem drága, csak lehet már vele erősítőt készíteni, aminek a gyártó cég megkéri az árát. Az egyik trafó mögött fejlesztési háttér van, a másikat meg csak úgy megtekerték, és hú de jól szól. :lol:
Nem tudom, hogy ezen rezonanciák helye, nagysága egzaktul tervezhető-e, de biztos, hogy kísérletileg kitalálható. Korábbi kimenőimnél a rezonancia pont helye ide-oda tolódott, (150k alatt soha nem volt) sőt volt olyan, hogy 1MHz alatt 2 is volt. Ezen csúcsok szintje viszont mindig megközelítette a -3-6dB-t a hasznos tartomány átviteli szintjéhez viszonyítva. Bár a néccögjeles válasz ezeknél is különb volt mint a fenti trafó esetében, de volt benne hiba. Az igazság az, hogy nem is nagyon törődtem a rezonanciával, mert a csöves erősítők egyébként sem visznek át 100 kiló Hertzeket. Akkoriban nagyobb hangsúlyt fektettem a fázis átvitelre. ..

dyscus
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#59 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.09.06. 09:30

Jelen esetben a szekuder tekercs huzaljának változtatása miatt elkezdtem kísérletezni a szigetelésekkel, azaz azok helyzetével, vastagságával. Tekertem 3 féle kimenőt EI96-os vasra, mindhármat azonos menetszámmal, és egy kivételével azonos elrendezéssel. Változás a szigetelő rétegek helyében, mennyiségében volt csak. Megpróbáltam AN módra is. Mit tesz Isten, a mélyátvitel 20Hz-n -6dB lett, pont ugyanúgy, mint az OTO erősítő trafójánál. Aztán volt nagy szórású rezonáns fajta is, ami meg azért volt hzasználhatatlan. Igazából az egész mizériát az vezérelte, hogy tudok-e még a korábbi kimenőkhöz képest javítani, azért, hogy ha valaki dyscus feliratú kimenőt használ, akkor annak a készüléknek neve legyen. Mint tudjuk a kimenő nagyon fontos alkatrész. Nélküle például nem szól egy csöves erősítő. :) Milyen jól hangzana:
Eladó 6L6 Williamson erősítő, ára 50 eFt. Vagy:
Eladó 6L6 Williamson erősítő DysCus kimenővel, ára 120eFt. :lol:
Komolyra fordítva a szót ez a fejlesztés nem tudatos volt, hanem az új huzalvastagság alkalmazásának kényszere hozta a felszínre, de így is örülök az elért eredménynek.
S most lássuk a medvét:
20160905_140508.jpg
20160905_140508.jpg (93.96 KiB) Megtekintve 1742 alkalommal
20160905_140404.jpg
20160905_140404.jpg (69.47 KiB) Megtekintve 1736 alkalommal
20160905_140330.jpg
20160905_140330.jpg (81.93 KiB) Megtekintve 1735 alkalommal
A fotókat Telóval készítettem, (látszik is rajtuk) a Philips szkópom képernyőjéről. A jelforrás egy Grundig precíziós HG volt.

Avatar
robi-k
Hozzászólások: 22
Csatlakozott: 2016.08.07. 10:55
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

#60 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: robi-k » 2016.09.06. 20:14

Ahogy látom, ez lesz az új referencia erősítőd ;)

dyscus
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#61 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.09.13. 17:58

robi-k írta:Ahogy látom, ez lesz az új referencia erősítőd ;)
Nem, nem. Az az ARC D51 utánépítés. Mivel az össze van soxor hasonlítva egy gyári D76A-val, azt tudom hova tenni az erősítők erdejében. Tudom, hogy annak nagyon jó tulajdonságai vannak, tudom miben tér el egy 2000 Dolláros erősítőtől, és mennyire. Ennél jobb hangra nem is vágyom, viszont nagy kihívás, hogy saját fejlesztésemet legalább olyanra készítsem. KDMester szerint a TauCeti-vel már jobbat alkottam. Szerintem nem, de ugye ennek eldöntése szubjektív. A kifejlesztett MkIII jól közelít a D51-hez, de annak árának kb 1/3-ért. A D51 alkatrészei cca. 350 rugó, a sok cső miatt. Nem is ajánlom megépítésre senkinek, bár van egy utánépítés, ami a második tulajnál lett tökéletes. (segítségemmel) Szóval ez jó erősítő lesz, soha, sehol nem fogok vele szégyenkezni, mivel már az MkII is jól teljesít, s nem valami DIY láncban, hanem millás Tannoy hangszórókkal, Revox, Otari, Uher magnókkal, és komoly LP rendszerrel. Cd az valamiért nincs a rencerben. :lol:

dyscus
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#62 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.09.13. 18:22

Az erősítő doboza meghatározza a kinézetet. A fotón alapozó festés közben látható a sasszi belseje. Hiába van minden lézerrel kivágva, azért vannak utómunkálatok. Hogy elkezdhettem festeni, az egy napos munka eredménye. Csiszolgatás, lyukfúrás, zsírtalanítás. Ez utóbbi útálatos egy munka.
20160908_172658.jpg
20160908_172658.jpg (292.15 KiB) Megtekintve 1622 alkalommal
Mivel háziasszony veszély lehet a csövek környékén, (partfis, seprű, stb.) ezért célszerű az ilyen drága csövekre védőrácsot készíteni. Egy barátom megtervezte, és lézerrel, élhajlítóval, védőgázas hegesztővel elkövette a borítót. A fotón az ideiglenesen felhelyezett borító látható.
20160912_074509.jpg
20160912_074509.jpg (371.6 KiB) Megtekintve 1615 alkalommal
Úgy gondoltam, hogy nagyon jó színhatást, és jó feelinget ad az egyiptomi színek használata. Ez ebben az esetben króm festés, aminek enyhe aranyos színe van, és nagyon jól mutat a feketével. Szemet gyönyörködtető, a fotón a nemes fa (mahagóni) előlap nélkül látható a doboz.
20160913_171318.jpg
20160913_171318.jpg (282.68 KiB) Megtekintve 1619 alkalommal

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2536
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#63 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2016.09.13. 22:10

Hát, minden elismerésem! Ez nagyon szép munka!

Mondjuk az eddigi készülékeid is kiemelkedőek voltak esztétikai téren. (Na jó, meg hangilag is, hogy a napi tömjén meglegyen. :D )

dyscus
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#64 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.09.14. 06:31

KD mester írta:Hát, minden elismerésem! Ez nagyon szép munka!

Mondjuk az eddigi készülékeid is kiemelkedőek voltak esztétikai téren. (Na jó, meg hangilag is, hogy a napi tömjén meglegyen. :D )
Na azé! :lol:

Avatar
DöG
Hozzászólások: 55
Csatlakozott: 2016.04.06. 18:08
Tartózkodási hely: Budapest

#65 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: DöG » 2016.09.14. 10:52

Ennek a "ketrec"-nek nagyon mutatós lett a festése! 8-) Remélhetőleg nem egerek fognak benne lakni... :lol: :mrgreen:

dyscus
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#66 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.09.14. 12:38

DöG írta:Ennek a "ketrec"-nek nagyon mutatós lett a festése! 8-) Remélhetőleg nem egerek fognak benne lakni... :lol: :mrgreen:
Megszenvedtem vele. Most már csak pamut keztyűben fogom meg. No meg a festék sem olcsó, jóval 2 rugó felett van az ára.

dyscus
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#67 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.09.15. 13:05

Hihetetlen, de a vidéki Magyarországon nem lehet fekete csavart kapni. Mikor kérdi az ember a boltban, akkor néznek rá, mint Rozi a moziba. Viszont a hatékony DIYer megoldja a gondot: lefesti a csavarokat. Elősször csak úgy, aztán meg mégegyszer, hogy szép legyen. A fotón éppen száradnak a kimenőket lefogó csavarok.
20160915_114109.jpg
20160915_114109.jpg (275.28 KiB) Megtekintve 1476 alkalommal
Egy másik fórumban egy project figyelő kiütötte magát attól, hogy leírtam: a trafók kivezetéseit átvezető gumigyűrűn vezetem be a doboz belselyébe. Mivel erre felé is szokott "olvasgatni" ezért lefotóztam a gumi használatát. :lol: Lehet sikítófrászt fog kapni. :lol:
20160915_113936.jpg
20160915_113936.jpg (279.28 KiB) Megtekintve 1477 alkalommal

dyscus
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#68 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.09.15. 14:38

Nagy nehézségek árán a helyére kerültek a trafók is. Alaphelyzetben kb ennyi vezeték van egy TauCeti erősítőben. Viszont itt bizonyos más szempontokat is figyelembe kellett venni, ezért több drót lesz.
20160915_143316.jpg
20160915_143316.jpg (345.7 KiB) Megtekintve 1464 alkalommal

Avatar
robi-k
Hozzászólások: 22
Csatlakozott: 2016.08.07. 10:55
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

#69 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: robi-k » 2016.09.15. 17:08

A fotón éppen száradnak a kimenőket lefogó csavarok. - khm, ez nem igazán jó megoldás. A festett csavarokról a festékréteg könnyen lepattan, utána "szépen" fognak virítani. Milyen csavarokra lenne szükséged?

dyscus
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#70 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.09.15. 18:06

robi-k írta:A fotón éppen száradnak a kimenőket lefogó csavarok. - khm, ez nem igazán jó megoldás. A festett csavarokról a festékréteg könnyen lepattan, utána "szépen" fognak virítani. Milyen csavarokra lenne szükséged?
M4X8 hengeresfejű, és akkor már vagy 48db

dyscus
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#71 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.09.15. 18:22

Közben azért haladok a box "berendezésével". Mivel felmerült az igény a távszabályzós hangerőszabályzóra, valamint bemenetválasztásra, ígty azt is építek a kütyübe. Alaphelyzetben csak egy bemenete van, és HVC. Magad uram, ha más nincs jeligével. Így viszont a buzerátorral oda-vissza tekergetem a motoros hangerőszabit, még bele nem hülyülök. Kicsit félek attól, hogy a digitális vezérlő áramkör, meg a motor majd zajt visz be. No de bízzunk benne, hogy nem. A fénykép készülte óta már a meghajtó fokozatok fűtése kipróbálódott, leellenőrzésre került a - tápfesz, kiderült minden állítható, úgy műxik, ahogy kell. Az anódtáp is bekapcsolódott olymódon, hogy egy 1,5kilós 10 Wattos ellenállással óvatoskodtam az első bekapcsolásnál.Miután a füst egyik alkatrészből sem jött ki, így beállítottam az előfok stabilizátorát is az előírt feszelyre. Ez az aktus is sikerült. Közben phonendoscop-al meghallgattam a hálózati trafó zaját, ami éppen, hogy csak hallható, ha a hallgató membránját ráteszem a sasszira. Orvosi felszereltség nélkül zaj, percegés, csicsogás, stb. nem hallható. Egyszóval eddig jól állok a beüzemeléssel. Íme a berendezett készülék huzalozás nélkül.
20160915_161846.jpg
20160915_161846.jpg (397.81 KiB) Megtekintve 1441 alkalommal

dyscus
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#72 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.09.15. 18:28

Nem tudom, ti hogy vagytok vele, de ha már sok volt a szerelés, akkor én pattintok egy, esetleg 2 jéghideg söröcskét, gyorsan megfordítom az erősítőt, bele dugom a csöveket, és gyönyörködök benne, illetve eltervezem a további munkákat. Nos ezt az élményt akarom veletek megosztani ezzel a pár fotóval:
20160915_175712.jpg
20160915_175712.jpg (344.62 KiB) Megtekintve 1433 alkalommal
20160915_175739.jpg
20160915_175739.jpg (413.36 KiB) Megtekintve 1432 alkalommal
Remélem Ti is élvezitek a látványt. :D

Avatar
robi-k
Hozzászólások: 22
Csatlakozott: 2016.08.07. 10:55
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

#73 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: robi-k » 2016.09.15. 18:36

Biztos, hogy jó helyen van az-a távszabályozó a motoros potméterrel? :cry: Kérdés: hogyan lehet majd kézzel tekerni a hanerőszabályozót az előlapról, ha valóban az a fix helye? [gondolkodik]

dyscus
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#74 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.09.15. 19:27

Vendég írta:http://www.szogker.hu
Na ezt átkell majd nézni. Köszi a linket.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára dyscus 2016.09.15. 19:30-kor.

dyscus
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#75 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.09.15. 19:29

robi-k írta:Biztos, hogy jó helyen van az-a távszabályozó a motoros potméterrel? :cry: Kérdés: hogyan lehet majd kézzel tekerni a hanerőszabályozót az előlapról, ha valóban az a fix helye? [gondolkodik]
Biztos jó helyen van. Új követelményként merült fel, ezért a fdoboz nem rá van tervezve. Egyébként semmi gond nincs vele, az előfokomban is így oldottam meg. Minek a kézi tekerentyű, ha van táv buzerátor is. Teljesen korrekt a megoldás.

Avatar
rotring05
Hozzászólások: 171
Csatlakozott: 2016.09.05. 10:46

#76 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: rotring05 » 2016.09.15. 19:43

dyscus írta:gyorsan megfordítom az erősítőt, bele dugom a csöveket, és gyönyörködök benne
Tényleg szép,.......meg hát nem sokára itt a fűtési szezon :lol: :lol:

Avatar
robi-k
Hozzászólások: 22
Csatlakozott: 2016.08.07. 10:55
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

#77 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: robi-k » 2016.09.15. 19:49

dyscus írta:
robi-k írta:Biztos, hogy jó helyen van az-a távszabályozó a motoros potméterrel? :cry: Kérdés: hogyan lehet majd kézzel tekerni a hanerőszabályozót az előlapról, ha valóban az a fix helye? [gondolkodik]
Biztos jó helyen van. Új követelményként merült fel, ezért a fdoboz nem rá van tervezve. Egyébként semmi gond nincs vele, az előfokomban is így oldottam meg. Minek a kézi tekerentyű, ha van táv buzerátor is. Teljesen korrekt a megoldás.
--
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára robi-k 2016.09.16. 08:37-kor.

dyscus
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#78 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.09.15. 20:13

Majd kitalálok valamit. Lessz rajta manuális is, bár arról leveleztünk, hogy távos legyen, én akartam kézit rá. Na mindegy. Látod a fotón azt a kis kütyüt a relés panel melett? Na az a távadó tekerentyű a potihoz. Elvileg azzal lehet kézi módon tekergetni.
MV02-1.JPG
MV02-1.JPG (45.84 KiB) Megtekintve 1395 alkalommal

dyscus
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#79 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.10.12. 21:17

Cca. két éve minden kezdő diyernek, illetve kis pénzű amatőrnek ajánlottam szerte e honban és fórumban a Baby Huey 12Wattos kis csöves erősítő megépítését. Annak idején a NYÁK lemezt meg is terveztem, de a készüléket a végén nem építettem meg. Valaki más elkezdte az építést, de fel is adta, mert hülye hozzá. Valami Öles Bendegúznak hívják az illetőt. Én megépítés helyett inkább tovább fejlesztettem, s ő lett a Huye Baby nevezetű nagy sikerű erősítő. Most kíváncsiságból összerakom az eredeti konstrukciót, hogy összehasonlíthassam a tovább fejlesztett bátyjával. Volt egy kis időm, s rögvest neki is fogtam egy duál mono erősítő megépítésének. Az áramköri lapok beépítésre kerültek, a végső szerelés is meg lesz hamarosan, mégpedig gumi átvezető gyűrű nélkül, mert ennek doboza más konstrukciójú, mint a TauCeti jól ismert doboza. A gumigyűrű alkalmazása az Öles családban allergiát okoz. :lol:

A fényképen látható, hogy semmit nem bíztam a véletlenre. A felesleges túlbonyolítást (alkatrész temetőt) tartalmazó megoldások helyett inkább az alkatrész minőségre helyezem a hangsúlyt, valamint a kiváló kimenőtrafókra. A NYÁK on megtalálható az ELNA Cerafine kondik, a Nichikon MUSE kapacitorok, valamint az Orange Drop autentikus csatoló kondenzátorok. Az ellenállások az erősítő áramkörében PRP és KIWAME ellenállók. A többi vegyes. Ez az erősítőm sem svájci bicska jellegű, a mindent beletenni szándék helyett inkább takarékos megoldású, de jól átgondolt, minőségi cuccokat tartalmazó konstrukció. Remélhetőleg a hanja így lesz jó.

Nos először lássuk a kimenőtrafó szokásos két görbéjét, a Bode diagrammot, és a freki-fázis diagrammot. Mindkettő görbe szép, az elvárásoknak megfelelő, a HiFi szabványt túl teljesíti. A trafók magja a szokásos Ni ötvözetű EI84-es mag. Nyilvánvalóan lehetne nagyobbat is használni, de jobb akkor sem lenne, csak az ára lenne több. A sávszéli két lekonyulást az NFB majd helyre hozza, s bízom abban, hogy a -3dB-s pont alul 10Hz körülire beáll, ami több, mint elegendő. A fázis görbe szép, a Main Stream frekvenciákon meglehetősen kevés eltéréssel fut a 0 fokhoz képest. Íme a két görbe:
EL84 OPT Bode.JPG
EL84 OPT Bode.JPG (131.03 KiB) Megtekintve 1288 alkalommal
EL84 OPT Bode.JPG
EL84 OPT Bode.JPG (131.03 KiB) Megtekintve 1288 alkalommal
Szkópos fotókat nem készítettem, mert feleslegesnek tartom, hisz a fázis és freki menetekből látszik, hogy nincs benne hiba. Egyébként is a komplett erősítőt úgyis megmérem, és publikálom. A következő fényképen a beültetett NYÁK lemezek láthatóak. Tápból is kettő van, mivel duál mono a kivitel. Eredetileg egy táppanel kiszolgálja mindkét csatornát, ezért látható a panelen üres alkatrész pozíció. Az amp panelen is hiányzik még alkatrész, az még valahol a postán dekkol. Íme a panelek fotográfiája:
20161012_144650.jpg
20161012_144650.jpg (315.15 KiB) Megtekintve 1288 alkalommal
Az elkövetkező két hétben remélem be tudom fejezni a projectet, és be tudok számolni róla. Az utánépítőknek jelentem: a NYÁK terv publikus, a szükséges trafók nálam beszerezhetőek a szokásos jó minőségben.
Csatolmányok
EL84 OPT Fázis.JPG
EL84 OPT Fázis.JPG (95.24 KiB) Megtekintve 1290 alkalommal

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2536
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#80 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2016.10.12. 21:44

Nagyon fasza lett az átvitele is. Az orangedrop hozott valamit hangilag?

dyscus
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#81 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.10.13. 08:41

Ahol 250 Voltnál nagyobb fesz van a kondin, ott általában Orange-kat használok. A vintage ARC elektronikákban is ezek vannak. Véleményem szerint bőven benne vannak a hangban, abban a hangban, amit én ARC-snek hívok. Szóval jó. Úgy is írhatnám, hogy olyan "oldies" hangzása van, mintha tupírozná a dinamikát, és ellensúlyozza a kapcsolás nagy értékű tápkondiai által okozott döglött, un. romantikus hangzását. A hasonlóan kivitelezett Tropical Fish kapacítor is ez irányba mutat. Nekem mindkettő nagyon tetszik.

dyscus
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#82 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.10.15. 08:22

Vinylboy írta:
dyscus írta:Majd kitalálok valamit. Lessz rajta manuális is, bár arról leveleztünk, hogy távos legyen, én akartam kézit rá. Na mindegy. Látod a fotón azt a kis kütyüt a relés panel melett? Na az a távadó tekerentyű a potihoz. Elvileg azzal lehet kézi módon tekergetni.
MV02-1.JPG

Azért ez az erősitő megérdemelne legalább egy kék ALPS t
Az leswz rajta.

hombre
Hozzászólások: 31
Csatlakozott: 2016.04.11. 10:06
Tartózkodási hely: Europa

#83 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: hombre » 2016.10.16. 09:56

dyscus írta:Majd kitalálok valamit. Lessz rajta manuális is, bár arról leveleztünk, hogy távos legyen, én akartam kézit rá. Na mindegy. Látod a fotón azt a kis kütyüt a relés panel melett? Na az a távadó tekerentyű a potihoz. Elvileg azzal lehet kézi módon tekergetni.
MV02-1.JPG
Melyik kis kutyure gondolsz? Encoder nem a hangero szabalyozasahoz van, bemenetek kezi valtasahoz.
Egyebkent szepen megcsinaltad, mutathatnal tovabbi kepeket is, gondolom mar teljesen uzemkepes.
HBR

hombre
Hozzászólások: 31
Csatlakozott: 2016.04.11. 10:06
Tartózkodási hely: Europa

#84 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: hombre » 2016.10.20. 13:04

robi-k írta:
dyscus írta:
robi-k írta:Biztos, hogy jó helyen van az-a távszabályozó a motoros potméterrel? :cry: Kérdés: hogyan lehet majd kézzel tekerni a hanerőszabályozót az előlapról, ha valóban az a fix helye? [gondolkodik]
Biztos jó helyen van. Új követelményként merült fel, ezért a fdoboz nem rá van tervezve. Egyébként semmi gond nincs vele, az előfokomban is így oldottam meg. Minek a kézi tekerentyű, ha van táv buzerátor is. Teljesen korrekt a megoldás.
--
Szia, elkeszult mar az erosito? Mestert nem valaszolt a kerdesemre.
Most vasaroltam en is ilyen kinai motorospotis szabalyozot. Kivancsi lennek mukodesere, mennyire valt be, mik a tapasztalataid?
HBR

dyscus
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#85 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.10.21. 11:15

Még nincs kész, mivel sikerült a poti vezérlőjét eldurrantanom a LED kimeneten keresztül. Nagy barom vagyok. :lol:
Egyébként korrektül működik, és aki szimmetrikus bemenetű erősítőben gondolkodik, annak meg kimondottan nagyon jó. Mert hogy azt is tud kezelni 1 bemeneten sztereóban.

hombre
Hozzászólások: 31
Csatlakozott: 2016.04.11. 10:06
Tartózkodási hely: Europa

#86 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: hombre » 2016.10.21. 16:46

dyscus írta:Még nincs kész, mivel sikerült a poti vezérlőjét eldurrantanom a LED kimeneten keresztül. Nagy barom vagyok. :lol:
Egyébként korrektül működik, és aki szimmetrikus bemenetű erősítőben gondolkodik, annak meg kimondottan nagyon jó. Mert hogy azt is tud kezelni 1 bemeneten sztereóban.
Hu..., nagyon sajnalom, akkor vigyaznom kell a probak soran, erzekeny lehet.
Olvasgattam a leirasat, 4 bemenet, vagy 5.1 beallitasban hasznalhato.
Motor sebesseget is lehet allitani, panelen megjelolt ellenallas modositasaval.
Tavvezerlon is van lassubb hangero allitasi lehetoseg is.
HBR

dyscus
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#87 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.10.22. 12:44

Vissza térve a Baby Hueyre, felélesztettem a felét. Majdnem elsőre működött, de másodikra már igen, de nem tökéletesen. A hálózati trafót túlméretezve rendelték meg. Ezmiatt kevesebb feszt ejt a terhelésre, ezért be kell építeni egy ellenállást. Egyelőre ideiglenesen be is forrasztottam egy soros 220 Ohmot a trafó és a Gréc közé. Íly módon az erősítő tápja 0 kivezérlésnél 308Volt, teljes, 100%-os kivezérlésnél pedig 300,2Volt. Hozzá teszem, gumigyűrűt nem alkalmaztam most sehol. A teljes kivezérlés ebben az esetben 11 Watt kimeneti teljesítményt produkált. Ez felett a jel szimmetrikusan vágódik, a szimmetrikus kivitelnek megfelelően. Az ECC83 vonatkozásában a munkapontot be kell állítani. Ez célszerűen a tápkörben lévő 47k-s ellenállás cseréjével megoldható. Hogy mekkora ellenállás kell, az irreveláns, mivel egy másik cső használata esetén másmilyen csere szükségeltetik. Ebből a szempontból a Hulye Baby jobb, mivel ott az áramgenerátor állítható, így a munkapont kitrimmelése egyszerűbb. Ez az 1. előny az újabb erősítő javára. Egyébként a masina korrekt Még mindig javaslom utánépítésre.
A fotón az élesztés egy mozzanata látható, mikor is meghatározom a maximális teljesítményt. Ezért van a két mérőcsúcs a kimeneten, az egyik a csővoltmérőbe megy, a másik a szkópba. Az a csúnya 10Wattos barna ellenállás pedig az ideiglenes előtét ellenállás. A fénykép baloldalánál a dobozban az a furcsa piros színű kütyü egy oszcilloszkóp. Hihetetlen, de működik. A nagy ződ ellenálló szinte már nem is ellenálló, hanem partizán. Ő a műterhelés.
20161020_141957.jpg
20161020_141957.jpg (390.26 KiB) Megtekintve 996 alkalommal
Ha már így beüzemeltem, akkor meg is mértem. A mérés akár ámítógépen, akár hagyományosan csővolt mérővel történik (a kettő között eltérés van), igazolja a jó, egzakt, kellően szélessávú kimenőtrafó szükségességét. Bebizonyosodott, hogy az egész készülék átvitele csak akkor megfelelő, ha komoly trafó van a cuccra ráaggatva. Ezen OPT-t én nem szimuláltam, csak megtekertem már kb. 2 éve. Állásában nem változott. Elmondom miért vagyok büszke rá. Az élesztés során az ECC83 csövet mint írtam munkapontilag be kellett állítani. Állítgatás közben még melegedett a cső, unalmamban megmértem az első csőből megépített blokk frekvencia átvitelét. Nos az roszabb, mint az egész erősítő átvitele, ugyanis 20k-n cca. 3,5dB-t esik a görbe. A kész erősítőnek nyilvánvalóan az NFB hatására viszont tök jó az átvitele. Ez nem lehetne így, ha az OPT nem lenne megfelelően szélessávú, és jó fázis átvitelű. Sajna a 3,5dB-s esés előre vetíti, hogy az első fokozat fázisátvitelével is baj van. Ez okozott egy kis kalamajkát, de sebaj! :lol: Kíváncsi leszek, hogy az az Öles Töhötöm a másik fórumon hogy fog ezzel boldogulni. :lol: A fotón a mérési procedúra látható.
20161020_143011.jpg
20161020_143011.jpg (337.11 KiB) Megtekintve 994 alkalommal

dyscus
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#88 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.10.22. 12:52

HFgenerátorral, és csővoltmérővel mérve az átvitel -3dB-s pontjai az alábbiak:
-3dB vel határolt sávszélesség a teljesítmény 80%-án!!: 10Hz-35kHz.
Számítógéppel mérve a helyzet jobb, ugyanis nincs kivezérelve az erősítő, csak kb 1,3 Wattig. Nos szégyenkeznem ebben az esetben sem kell. Íme az átviteli függvény:
Baby Huey Bode.JPG
Baby Huey Bode.JPG (177.58 KiB) Megtekintve 998 alkalommal
És a freki-fázis diagramm:
Baby Huey Phase.JPG
Baby Huey Phase.JPG (137.59 KiB) Megtekintve 993 alkalommal
Ugyancsak megmértem a THD-t, és az IMD-t. A THD=0,12%, az IMD pedig 0,0894%
Ettől a kis vaczaktól nem is vártam ilyen kellemes eredményeket. Hozzáteszem, kicsit szkeptikus vagyok a számítógépes torzítás mérések viszonylatában, de hát más eszközöm nincs. A méréseket 1W kimenő teljesítményen végeztem. A torzítás 5Watt felett kezdett nőni, de 8Watton is csak 0,54% volt. Tovább nem mertem a kakaót adni, mivel féltettem a méricskémet. Az IMD alacsony volta véleményem szerint arra vezethető vissza, hogy az első fokozat sávszélessége korlátozott. Legalábbis M. Otala úr írásai alapján. Ennek mint mondtam lesz böjtje.

dyscus
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#89 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.10.22. 13:09

Megnéztem a néccögválaszjelet is. Leginkább kíváncsiságból. Nos más mint a Huye Baby erősítőnél. Ez a 2. dolog, amiért az új kütyü jobb az "apjánál." Íme a fotók, amiket a telómmal készítettem. Olyanok is.
20161020_142331.jpg
20161020_142331.jpg (185.87 KiB) Megtekintve 1002 alkalommal
20161020_142109.jpg
20161020_142109.jpg (271.06 KiB) Megtekintve 1000 alkalommal
20161020_142220.jpg
20161020_142220.jpg (284.53 KiB) Megtekintve 995 alkalommal
Hogy miért jobb? Me4gnézve a HB erősítő 10k-s négyszögjel átvitelét, akkor láthatjuk, hogy a fel, és lefutó él egymásra tükörszimmetrikus. Tapasztalatom az, hogy az ilyen tulajdonságú csöves erősítők dögösen, de mégis tisztán, sima hanggal szólalnak meg. Az ilyen átvitelért valószínűsítem a CFB hatását, valamint a teljesen szimmetrikus felépítést. Túlvezérléskor ezek az erősítők a színusz csúcsait lágyabban vágják, ami szintén nem rosz tulajdonság. Persze ez még nem jelenti azt, hogy a BH rosszabbul szólna mint a HB. Kíváncsi leszek a hangzásbéli eltérésre. Tegnap előtt volt egy vendégem, s összehasonlítottuk a TauCeti-t a Hulye Baby-vel. A barátom ezt írta a Huye Baby-ról:
"A picike 10 watt gondoltam hogy a 2,5 utas hangfalat kicsit majd erőlködve hajtja meg mert egy 20 cm seas mély van benne ami kéri a kakaót hogy szólni tudjon!
Mikor megszólalt csak pislogni bírtam és a szemem cikázott a szobába hogy mi van nem e valami más erősítő el van dugva és arról szól, de nem!
Olyan lendülettel és dinamikával hajtotta a hangfalat hogy szólni nem tudtam!Egy igazi kis méreg zsák ez az erősítő!Még a rock meg a metál is jól áll neki. A basszus az odacsapott rendesen nem volt hiányérzet a magasai is nagyon szépen részletező a gitáron fémhúrok voltak a trombita recseget ahogy kell.
Bizony itt nagyon sikerüllt Dyscusnak jól eltalálni és összehozni a dolgokat mert egy üdítő színfolt a csövesek közt.
Ezt az erősítőt bátran ajánlom azoknak akik azt hiszik hogy mindegyik csőves erősítő romantikázos fajta mert ez Baby nem az a kategória!"
A BH erősítő akkor lenne nagyon nyerő, ha a hangzása valahová a TC és a HB közé esne. Az esélye meg van rá, mivel már az alkatrészek is azonos gyártótól vannak, illetve a HB a BH modernizált tovább fejlesztése. Ha valaki nem tud dönteni a két erősítő között, akkor a döntést mindenféleképpen nem könnyíti meg a bekerülési költség. A két készülék között alig van mondjuk 1500 Forint difi, ami Budapesten ugye kb két korsó sör, a mi utcánk melletti utcában pedig 5. Szóval nem sok.
A meghallgatásról majd beszámolok még a tél előtt.

dyscus
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#90 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.10.22. 13:29

Ha valaki megnézi alaposan az erősítő négyszög jelét, az a 10k-s válaszjel fotóján apró csomókat láthat, illetve már 1k-n is lehet látni egy apró tüskét a felfutó ágon. A kimenő ezt nem okozhatja, mivel annak kifogástalan az átvitele. Véleményem szerint a bajt az első fokozat gyenge freki átvitele, és az ahhoz társuló nem megfelelő fázis átvitel okozza. Magyarán az NFB bekötésével lehet olyan magasabb frekvencia, ahol a trafó +végcsövek fázisa nem fut együtt az első fokozat fázisával. Ilyen probléma sok erősítőnél fordul elő, amit úgy orvosolnak, hogy az NFB soros ellenállásával párhuzamosan kötnek egy kondenzátort. Ezt a megoldást a nagyok is alkalmazzák, van ilyen az ARC, Conrad Johnson, Dynaco, stb. erősítőkben. Nos bátorkodtam az eredeti BH kapcsrajztól eltérni, és a visszacsati ellenállóját átkötöttem egy 220pF-es stirofex kondival. A vissza csatolás fázisa ezzel helyre állt, a túllövés és "csomósodás" megszűnt, mint ahogy az alábbi felvételek is igazolják. Egy kondi a megfelelő helyen, s már is olyan, mintha nem is ugyanaz az erősítő mérését látnánk. Ez a kondi a Huye Baby-ből hiányzik.
Itt vannak képek a kondi hatásáról. Az első képen látható az ilyen volt, s ilyen lett, a szkópom tároló funkcióját használva.
20161021_083412.jpg
20161021_083412.jpg (253.34 KiB) Megtekintve 998 alkalommal
Itt pedig analóg módban láthatjátok a módosított erősítő néccög átvitelét.
20161021_083538.jpg
20161021_083538.jpg (303.91 KiB) Megtekintve 996 alkalommal
20161021_083600.jpg
20161021_083600.jpg (288.68 KiB) Megtekintve 997 alkalommal
Bízom benne, hogy így már minden rendben lesz a kütyüvel. A meghallgatásról a jövőhéten beszámolok.

dyscus
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#91 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.10.25. 08:45

Nos Hölgyeim és Uraim, tegnap megfüleltem a Baby Huey "Giant Killer" becenév alatt aposztrofált erősítőt. Az applikációm a szokásos itthoni volt, aminek akusztikája nem maga a tökély, de számomra, és sokak számára jól ismert. Forrás: Málnácska külön tápokkal, telóról irányítva, elkülönített maggal csak a zenének- AN DAC4 klón-Conrad Johnson PV10 line klón- Baby Huey-Aldebaran hangfal. Kábelek: Mogami IC, Neotech digitális, Audioquest tömör hangfal kábel.
Segéd hallgatóság: 1 fő, de ő aludt, neve: Bajszi. Lásd az alábbi fotón.
20161024_153911.jpg
20161024_153911.jpg (549.53 KiB) Megtekintve 947 alkalommal
Ez a tevékenység nem szokatlan tőle, ha PP csöves erősítőt tesztelek. SE esetén már inkább mosaxik, Tranyós hallgatása közben fszíííí, hgrrrr, miaúúúú hangokat ad, és kimegy a kertbe. Komolyan. :D
A meghallgatási lánc az alább látható:
20161024_153141.jpg
20161024_153141.jpg (323.54 KiB) Megtekintve 948 alkalommal
Az összehasonlításban a másik készülék a Huye Baby.

A hang részben papírforma szerinti. Egyszóval leírva: Hifimagazinos.
Bővebben: Kezdjük alul. A basszus csöves, némiképpen kicsit elkent a HB-hez képest, kevésbé kottázható. A mért jó mélyátvitel ellenére én egy kicsit többet elfogadnék. A HB erősebb, nagyfiúsabb, és egzakt. A BH finomkodó, kicsit olyan mint a szűz súlylökő lány, löki a súlyt, de nem messzire, és mindezt (még) finomkodva teszi, ezért az egyensúlynál nem tárja, hanem szorítja a lábait, ez miatt megbotlik. De a dögösség ígérete ott van benne, ami a szokásos un. demó felvételeken elő is jön. Sőt egészen jó. Viszont egy Chris Farlow esetében már kevés. Igaz, az nincs is kiemelve alul.

Közép, és magas tartománya megható. Rendkívül tiszta, részletező. Ez várható volt, hiszen a HB is ilyen. Viszont a HB egy kicsit kerekítettebb, kicsit nyugodtabb. A HB az érett harmincas asszony, a BH most ment férjhez, még magabiztos, ki is engedi a hangját. Ez a hang viszont tiszta, figyelem felhívó, autentikus a zongorán, gitáron, dobon,szaxin. Ez utóbbin mindenféleképpen. :lol: Viszont megdöbbentő a sztereója. Ezt vártam a dualmono felépítés miatt, de nem gondoltam volna, hogy ez a kisvaczak ennyit profitál belőle.

Nem a dinamikát, nem a gyorsaságot adja a külön hálózati táp, hanem a sztereót. Ezt a fajta építésmódot mindenkinek ajánlom, a TauCeti is profitált belőle, de ugye a bekerülési ktg az nagyon nagy. Ezzel szemben viszont a mélységi információ lehetne több. A dobszólós felvételemen a dobszerkót a vászonra festi, viszont Rebecca Pidgeon felvételén a hegedűn nem lehet hallani, hogy a nyekergetője hátrébb áll. No de valamit valamiért. Semmi sem tökéletes. George Thorogood hallgatása közben azért érzem, hogy ez kicsit kevés. A Spoon című nóta nem így szól egy ilyen sötét alak előadásában. :P Kellene egy kis löket, egy fröccs, de lehet inkább jó szabolcsi szilva a zenészeknek. Viszont A nemrég elhunyt Emerson (Béke Poraira) Trilogi lemezén az első tételnél a Hammond zongora kiválóan átjön. Mondhatom magával ragadó.

Van egy magas tesztem is. Zenekari csőharangokat ütik verik, és a verőlegény piszkosul dühödten tolja a legkisebb harangokat. Ezt minden erősítőnek illik lejátszania, de a barba trükk az, hogy van egy harang, amit nagyon megüt. Ennek a rezgése modulálja az alatta szóló, majd a felette szóló harang lecsengését,hangját. Ez egyfajta torzításként hallható egészen bent a fejünkben. Szószerint. Jó hangfal kell hozzá, de jól hallható. Amelyik erősítőnek az átvitele nincs rendben, az ezt a rezonanciát nem közvetíti. A BH közvetíti, jól hallható a fejemben. Egy Hifi tornyos Pioneer evvel nem boldogul.

Egy mondatban: Jó sztereóval rendelkező erősítő, amelynek szép közép, és magas hangjai vannak, de mélyben egy picit visszafogott, mindenféleképpen csöves jellegű hangzásvilággal rendelkezik.

Az ő 11 Wattja mindenféleképpen több mint egy 8Wattos más kapcsolástechnikájú erősítőnek a teljesítménye, azonkívül a torzítása is nagyságrenddel kevesebb, az árával egyetemben. Viszont ez is kevés alkatrészigényű, ezért lehet tuningolni végtelenségig. Egyszerűsége folytán mindenféleképpen ajánlom kezdő díyerseknek, olcsósága miatt diákoknak, nagycsaládosoknak. Ellenben nem ajánlom önjelölt öles méretű arccal rendelkező trafó "konstrüktőrőknek", mivel a kimenőhöz hozzá kell állítani az erősítő visszacsatolását. De mint korábban írtam, a Huye Baby nem számottevően kerül többe, és ott van az a kottázható basszusa. Viszont megépítéséhez nem elég egy 3000 Forintos multiméter.

Hogy melyiket választanám a két kütyü közül? A Hülye Baby-t. A basszusa miatt. Annak sztereója nem ilyen korrekt, de a megszólalása teltebb, nagyfiúsabb, rockosabb. Márpedig a rock mindhalálig.

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2536
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#92 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2016.10.26. 20:53

Na, akkor ha jól értem, akkor a "te féle" variánsod jobb lett hangilag a natúr BH-nál?

Az Öles meg sose fog elkészülni vele. Láma az mindenhez. Nem csinált az még semmit. Láttál tőle bármit is a hülye kérdések feltevésén, meg a rá jellemző, primitívségeken kívül?

(Ja én láttam tőle már egy félig megtekert, trafónak mondott drótgombolyagot...:D )

dyscus
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#93 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.10.27. 09:05

Egyet értek, de nem foglalkozok vele, mit csinál. Valamelyik nap a honlapomról levett egy 12-éves fotót, mikor elkezdtem tekerni az ESL hangfalomhoz az első trafót. Bemásolta a Sajtos fórumba, hogy a "Mester" így, meg úgy. Letöröltettem, erre tegnap előtt nyitott egy topic-ot, ahol az agymenéseit akarta közölni, mint a modellezőben. Kezdetnek be is másolta azt a taknyot, amit rólam írt, persze tele hazugsággal, hogy égessen. A topicját sikerült tegnap kitöröltetnem. :D Az AVX-en meg kitiltattam, mert ott is elkezdett velem kötözködni. A fazonnak elgurult a gyógyszere. Most ahogy látom DHT-t basztatja. Nem nyugszik a fickó.

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2536
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#94 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2016.10.27. 11:05

(Off: Sajtos s...rját, azt a fórumnak csúfolt lámaságkupacot :D , nem is olvasom már szerencsére. A leghülyébbek írnak rá, kivétel nélkül értelmetlen baromságokat, beleértve sajtost is, a gagyi PA-s jellegű s...rjaival. :lol: ...
Adig jó, amíg ott van és ott rontja a levegőt a "viselkedésével", meg a színvonalat a "tudásszintjével". Lényeg, hogy nem itt teszi. És ennek örülök :D )

Örülök, hogy sikeres lett ez a vas (HB). Nekem is nagyon tetszik a hangja, minden tekintetben az ízlésvilágomat is eltaláló hangja van. Szóval nekem nagyon bejött.

Nemsokára beszélünk majd trafó ügyben is remélhetőleg...

dyscus
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#95 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.11.17. 13:34

Közben elkészült a korábban mutatott TauCeti MkIII is. Jól sikerült, a hangja a megszokott, ámbátor ezt egy kicsit dögösre kellett hangolnom. Tegnap ezzel szórakoztam. Ez egyúttal csőcserét is jelentett. Próbáltam 6N1P-t, és Tungi E88CC-t. A két cső között a különbség az talán az, hogy az orosz basszusban többet nyújt, de onnantól felfelé bajaim vannak vele. Az egész olyan tompa, mintha valami olajban úszna az egész felsőtartomány. Néha nagyot rikolt a szokványos lekvárzsibbasztó "hígend" felvételeken, de hozzáképest a Tungi letisztultabb. Persze ízlések és pofopnok között van különbség.
A zenében ugyan nincsen négyszögjel, de közkívánatra felteszem ide a TauCeti MkIII négyszögjel átvitelét is. Íme lássátok:
20161115_115519.jpg
20161115_115519.jpg (239.72 KiB) Megtekintve 1613 alkalommal
20161111_160550.jpg
20161111_160550.jpg (259.08 KiB) Megtekintve 1611 alkalommal
20161111_160632.jpg
20161111_160632.jpg (242.69 KiB) Megtekintve 1611 alkalommal

Avatar
robi-k
Hozzászólások: 22
Csatlakozott: 2016.08.07. 10:55
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

#96 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: robi-k » 2016.11.17. 17:25

Szerintem legyen a Tungsram, az Audio-gd DAC-om bőséges mélyeket ad, nem kell őket még jobban kiemelni. De elfogom hozni a DAC-ot is hozzád a meghallgatásra.

dyscus
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#97 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.11.17. 17:27

robi-k írta:Szerintem legyen a Tungsram, az Audio-gd DAC-om bőséges mélyeket ad, nem kell őket még jobban kiemelni.
Vissza is tettem. Sokkal szebb lett a hangja.

emersys
Hozzászólások: 62
Csatlakozott: 2016.03.10. 10:43
Tartózkodási hely: Győr

#98 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: emersys » 2016.11.17. 18:27

dyscus írta:
robi-k írta:Szerintem legyen a Tungsram, az Audio-gd DAC-om bőséges mélyeket ad, nem kell őket még jobban kiemelni.
Vissza is tettem. Sokkal szebb lett a hangja.
Tungival boldog leszel.. ;)
Az egy kiváló hangú cső, most sem azért váltottam meghajtást mert meguntam.. :)

dyscus
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#99 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2017.02.28. 18:42

Ha már írok, úgy döntöttem be teszek ide egy projectet, aminek kb 4 éves története van. Van nekem egy igazi kézműves barátom, akinek mit tesz Isten, szintén az ARC erősítők a mániái. Nem a maiak, természetesen, hanem a 30-40 évvel ezelőttiek. Nos a választoptt kapcsolás a DynacoST70 C3 lett, tápjában módosítva. Sajna csak az előlap elkészülte után jöttünk rá, hogy a cucc tkp. inkább az ARC D50 F jelű nagyon szép készülékhez hasonlít a tápegység miatt. A NYÁK-ot megterveztem, barátom egy hosszabb időt rááldozva módosította egy kicsit. Szóval nagyon sokat dolgozott vele, már már sebészi precizitással. Eme precizitás érvényes mind az elektronikai applikációkra, mind a mechanikai kivitelre.
Az erősítő a jól ismert ARC megoldásokat tartalmazza, de a D sorozat többi tagjához képest kevesebb csövet használ. A kapcsolást az alábbiakban láthatjátok. Megjegyzem, hogy a V13,V14 csövek helyett Zénereket használtunk:
ARC_D50F1B.JPG
ARC_D50F1B.JPG (265.49 KiB) Megtekintve 1539 alkalommal

dyscus
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#100 Re: PP rendszerű csöves erősítők.

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2017.02.28. 19:12

Az erősítőt nem én készítettem, azt a barátom hozta össze, néha igénybe vett kisüzemeket is a siker érdekében. Rendkívül nagy figyelmet szentelt az alkatrészekre. A fotón látható a Sprague VitaminQ PIO csatolók, az AN, valamint rubikon kondik. Az ellenállások PP, Sinkoh Tantallum, Kiwame, és néhol AB típusúak. A fotón a készülék még az "élesztő" azaz olcsó csövek láthatóak. Természetesen ezek már le lettek cserélve vintage RCA, és Telefunken csövekre. A 6FQ7-es csövek pl Clear Glas RCA 6Fq7-esek az EI-k helyett, bár hozzáteszem, ez utóbbiak is nagyon jó hangúak. Hangja barátom kezemunkáját dícséri. Semmiféleképpen nem hasonlítható semmilyen triódás SE erősítőhöz. Azok hangja csak vékony hátvágány gáz az ARC utánépítéshez képest. Szomorúan tudatom, hogy a TauCeti MkIII-nál jobb, régiesebb hangzású, nagyobb dinamikájú produktum. Közelebb áll a D76-hoz, valamint a D51-es utánépítésemhez, mint a TC.-hez. Viszont azt is tudni kell, hogy ez a hangminőség pénzbe kerül: elektromos alkatrészeinek bekerülési költsége több, mint egy komplett kész TauCeti. Annak kb másfélszerese. :o (A mechanikáról még akkor nem is beszéltem) Mindenesetre gondolkodom rajta, hogy a kapcsolást áttervezem a még gyártott ECC88-ra, a csöves táp helyett a bevált IC-sre alakítom, s egy olcsó, funkcionális dobozt tervezek hozzá. De ez egyelőre távoli terv csak. Azért az felsejlik, hogy a fele árú TauCeti jobb vétel lenne, ha csak valaki nem megrögzött ARC mániás. A TC megfogottabb basszussal rendelkezik, de hangja könnyedebb. Viszont olcsó.
Nos lássátok e gyönyörű munkát, ami nagy boldogsággal fogja eltölteni a szívetek.
Először a külbecs:
20161203_171239.jpg
20161203_171239.jpg (331.31 KiB) Megtekintve 1532 alkalommal
Utánna a belbecs:
20161203_171224.jpg
20161203_171224.jpg (390.44 KiB) Megtekintve 1535 alkalommal
Majd pedig in situ helyzetben teszt alatt:
20170108_144834.jpg
20170108_144834.jpg (337.84 KiB) Megtekintve 1535 alkalommal

Válasz küldése

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 6 vendég