V4 végerősítő

Tisztán félvezetős megoldások
sajti
Hozzászólások: 58
Csatlakozott: 2016.02.16. 08:19

#1 V4 végerősítő

Hozzászólás Szerző: sajti » 2018.09.14. 19:59

A topik témája a V4 erősítő bemutatása. A fejlesztése során igyekeztem egy kiemelkedő hangminőségű berendezést alkotni, amelynek az utánépítése egyszerű éselérhető alkatrészekből épül fel.
Az alábbi képen a megépült erősítő látható:
IMG_0907.JPG
IMG_0907.JPG (431.95 KiB) Megtekintve 1905 alkalommal
Sajti

sajti
Hozzászólások: 58
Csatlakozott: 2016.02.16. 08:19

#2 Re: V4 végerősítő

Hozzászólás Szerző: sajti » 2018.09.14. 20:04

Az erősítő kapcsolási rajza:
V4_kapcsrajz.jpg
V4_kapcsrajz.jpg (121.81 KiB) Megtekintve 1925 alkalommal
Sajti

Avatar
hodyka
Hozzászólások: 491
Csatlakozott: 2016.03.25. 21:48
Tartózkodási hely: Biharkeresztes

#3 Re: V4 végerősítő

Hozzászólás Szerző: hodyka » 2018.09.15. 07:36

Szép

Gratula
Denon DN-C635, USB CM6631A I2s OUT, AK4495 i2S DAC, TDA8950 D Class 2x150 watt, Videoton DC 4588

sajti
Hozzászólások: 58
Csatlakozott: 2016.02.16. 08:19

#4 Re: V4 végerősítő

Hozzászólás Szerző: sajti » 2018.09.15. 08:24

Az erősítő számos alkatrészkészlettel megépült már. A tapasztalat azt mutatja, hogy nagyon nehéz olyan kombinációt találni, amivel ne működne. A kapcsolási rajzon szereplő típusok inkább egyfajta iránymutatást képviselnek, semmint kötelező felhasználást. Egy amatőr (és ez nem minőségi szintet jelent!) számára manapság a legnagyobb gondot az alkatrészek beszerzése jelenti, hiszen a legtöbb gyártó szinte már csak smd-t gyárt, aminek a szerelése házilag azért nem mindig könnyű. Nézzük akkor a konkrét típusokat:
1, KSC1845/KSA992 a Fairchild/OnSemi gyártmánya, gyakorlatilag filléres darab, a Mouser-től, vagy Farnelltől beszerezhető. Mindenképpen válogatni kell mind a bementi fokozat 4 tranzisztorát, mind pedig az áramtükrök (T9-T10 és T11-T12) párjait. A többi válogatása nem lényeges. Helyettesítők lehetnek a 2SC1845/2SA992, 2SC2240/2SA970 sajna ezeket már nem gyártják
2, KSC3503/KSA1381 szintén Fairchild/Onsemi gyártmány. Ez sem drága, beszerezhetősége mint fentebb. A T13-T14 válogatása nem különösebben fontos, de a T16-T-17-et igyekezzünk minél közelebbi erősítésűre párosítani. Alternatívák 2SC2705/2SA1145. 2SC3423/2SA1360, sajna ezeket sem gyártják, BD139/BD140 is működik ezekben a pozíciókban de maximum +/-40V-os tápig.
3, 2SC4883/2SA1859 sajnos ezek viszonylag ritka alkatrészek, Digikey-től lehet őket megvásárolni, sajnos a szállítás miatt nem túl olcsón. Igyekezzünk válogatni, erősítés szerint! Alternatívák: 2SC4793/2SA1837 ezeket sem gyártják már, de igen sok van belőlük még, és nem is drágák, MJE15030/31/32/33 ezek közül bármelyik páros jó lehet.
4, Végtranzisztorok A jelölt típusok a Sanken gyártmányai, igen jó hangú, amellett nem is túl drága darabok, de beszerzésük problémás. Válogatás mindenképpen fontos! Alternatívák: 2SC3519/2SA1386, NJW0281/0302, NJW3281/1302, NJW21193/94 utóbbi inkább csak subwooferek hajtására, mert kicsit érdes a felső tartománya.
Sajti

sajti
Hozzászólások: 58
Csatlakozott: 2016.02.16. 08:19

#5 Re: V4 végerősítő

Hozzászólás Szerző: sajti » 2018.09.16. 07:41

Ellenállások: Az alapverzióban DALE RN széria található. Ezek olcsó, jó hangú darabok, katonai felhasználásra készültek ennek megfelelően megbízhatóak is. Még jobb hangot ad a Takman fémréteg szériája, bár a különbség nem ordító, és itt már lehet vitatkozni, hogy a közel 70Eurós felár megéri e? A régi csöves hangzás (vintage sound) kedvelőinek szintén Takman-t ajánlanék, de a szénréteg verziót. Ez ad egy sokszor kellemesnek tűnő színt a hangzásnak.
Aki nem akar sokat költeni, de a hangzást szeretné a fenti módokon befolyásolni, annak azt ajánlom, hogy az R1, R12, illetve az R11 ellenállásokat cserélje a neki tetsző típusra. Ezek az ellenállások alapvetően változtatják meg a hangzást. R1, és R12 legalább 1W legyen, R11 Dale RN60, vagy 0,5W-os Takman. Itt nagyon fontos, hogy a melegedés minimális legyen, mert a melegedés okozta ellenállás változás kellemetlen torzítást okoz. Ezeken kívül minimum 0,5W-osak (illetve RN60) legyenek a végtranzisztorok bázisával soros 10ohmok, illetve a meghajtók emitterében található 220ohmos, a többi pozícióban az 1/4W-os típusok, valamint DALE-ből az RN55 tökéletes választás.
Néhány pozícióba tetszőleges típusok építhetőek, ezek a panelon 5mm méretűek. Ezek általában valamely segédfunkciót látnak el, a hangzásba nincsen beleszólásuk.
A végtranzisztorok emitter ellenállásai a KOA Speer 5W-os típusai, ezeket elsősorban kis induktivitásuk és kis helyigényük miatt használtam. Ide állítva más típus is kényelmesen befér.
Sajti

delta54
Hozzászólások: 131
Csatlakozott: 2017.01.12. 13:04

#6 Re: V4 végerősítő

Hozzászólás Szerző: delta54 » 2018.09.16. 14:26

Szia Sajti!

Nagyon szépen megcsináltad! Gratulálok,és köszönjük a tájékoztatást!
Milyen a hangja?

sajti
Hozzászólások: 58
Csatlakozott: 2016.02.16. 08:19

#7 Re: V4 végerősítő

Hozzászólás Szerző: sajti » 2018.09.16. 18:19

A hangjánál nekem nagyon fontos volt, hogy nyugodt, de erőteljes hangja legyen, mentes mindenféle félvezetős karcosságtól. Nagy energiákat képes leadni, szinte úgy érzed, hogy nincsen határ, tetszőlegesen lehet emelni a hangerőt. A mélytartomány stabilitását és erejét eddig mindenki kiemelte, aki hallotta.
Sajti

delta54
Hozzászólások: 131
Csatlakozott: 2017.01.12. 13:04

#8 Re: V4 végerősítő

Hozzászólás Szerző: delta54 » 2018.09.16. 19:50

sajti írta:
2018.09.16. 18:19
A hangjánál nekem nagyon fontos volt, hogy nyugodt, de erőteljes hangja legyen, mentes mindenféle félvezetős karcosságtól. Nagy energiákat képes leadni, szinte úgy érzed, hogy nincsen határ, tetszőlegesen lehet emelni a hangerőt. A mélytartomány stabilitását és erejét eddig mindenki kiemelte, aki hallotta.
Sajti
Köszönöm a válaszodat. A leírásod alapján szuper lehet az erősítő!

sajti
Hozzászólások: 58
Csatlakozott: 2016.02.16. 08:19

#9 Re: V4 végerősítő

Hozzászólás Szerző: sajti » 2018.09.16. 20:49

Köszi! Remélem, hogy valóban így van. Most is készül egy újabb verzió, amelyikben van egy további apró változás, melytől további minőségjavulást remélek.
Sajti

sajti
Hozzászólások: 58
Csatlakozott: 2016.02.16. 08:19

#10 Re: V4 végerősítő

Hozzászólás Szerző: sajti » 2018.09.17. 08:03

Kondenzátorok: A legfontosabb kondenzátor a hangminőség szempontjából a C6, mert ez kívül van a visszacsatoló hurkon. Ide az ELNA Silmic II típusát választottam. Szóba jöhet még a Nichicon MUSE széria, bár ott méretproblémák lehetnek, valamint a Panasonic FC, vagy FM típusa.
C15 a nyugalmi munkapont beállító áramkör impedanciáját csökkenti. Ide szintén ELNA-t használok, leginkább azért, mert máshová bevált.
C1 a visszacsatoló hurok stabilitását állítja be. Ide Wima FKP2-t tettem, ez jó hangot hozott, esetleg érdemes kipróbálni styroflex típust is, ez tervben van. ugyanez igaz a C3-ra is ami a nagyfrekvanciás zavarok bejutását hivatott megakadályozni.
C2-C5 a meghajtó fokozat tápfeszültségét szűri, ezzel megakadályozva, hogy a végfok nagyáramú impulzusai csatolásba kerüljenek a meghajtókkal. Ide is ELNA-kat használok, ajánlott érték 470-1000uF körüli, szintén érdekes lehet a MUSE illetve a Panasonic FC vagy FM.
Sajti

sajti
Hozzászólások: 58
Csatlakozott: 2016.02.16. 08:19

#11 Re: V4 végerősítő

Hozzászólás Szerző: sajti » 2018.09.18. 08:37

A működés:
A bemeneten egy komplementer emitterkövető páros (T1-T2) található, ezeket a T7-T8 áramgenerátorok látják el konstans árammal. Az emitterkövetők kettős feladatot látnak el. Egyrészt illesztik 2. fokozatot a bemenethez, másrészt pedig munkaponti feszültséget biztosítanak neki. Az első fokozat felépítése meglehetősen kritikus, hiszen nem része a visszacsatoló huroknak, tehát torzítása teljes nagyságában megjelenik a kimeneti jelben. Ezt állandó kollektoráram, és kollektor-emiter feszültség biztosítja.
A második fokozat komplementer közös emitteres(T3-T4). Alacsony torzításról és kis disszipációról a T5-T6 kaszkód fokozat gondoskodik, amelynek bázisa pontos utánhúzást kap a bemeneti jelből. Ezzel a második fokozat is konstans feszültséggel működik. Az alacsony disszipáció a DC stabilitás miatt lényeges, mert a tranzisztorok hőmérséklete alacsony, és állandó.
A 6 tranzisztoros bemeneti egység kimenő árama két komplementer áramtükröt (T9-T10, T11-T12) vezérel. Az áramükrök háromszoros erősítését az alkalmazott emitter ellenállások állítják be. Itt állíthatjuk be a kimeneti DC "0" értéket is. Ezek az áramtükrök igen gyors és pontos fokozatok, és egy újabb kaszkód fokozaton át (T13-T14) már a kimeneti emitterkövetők vezérlő feszültségét állítják elő. A kaszkód fokozatok itt is utánhúzást kapnak a meghajtó jelből, a LED-ek szinteltolást biztosítanak.
Az így kialakított meghajtás nagyon gyors, visszacsatolás nélkül is lineáris.
A kimenet a szokásos 3 fokozatú emitterkövető, ahol az első két fokozat emitter ellenállásai A osztályú működést biztosítanak. A 4db végtranzisztor könnyedén hajt meg nehéz terheléseket is.
A nyugalmi áramot a T15 állítja be, a hűtőbordára szerelve. Ez a fokozat szokványos kivitelű, egyedül D13 és D14 az ami érdekes lehet, és a környezeti hőmérséklet változását kompenzálja, és kiváló munkaponti stabilitást ad.
Sajti

delta54
Hozzászólások: 131
Csatlakozott: 2017.01.12. 13:04

#12 Re: V4 végerősítő

Hozzászólás Szerző: delta54 » 2018.09.18. 17:51

sajti írta:
2018.09.16. 20:49
Köszi! Remélem, hogy valóban így van. Most is készül egy újabb verzió, amelyikben van egy további apró változás, melytől további minőségjavulást remélek.
Sajti
Szeretem az ilyen embereket,akik igyekeznek jót,s ha lehet még jobbat csinálni!
Csak így tovább Sajti! További eredményes szerelést kívánok neked. Szia!

sajti
Hozzászólások: 58
Csatlakozott: 2016.02.16. 08:19

#13 Re: V4 végerősítő

Hozzászólás Szerző: sajti » 2018.09.18. 19:07

delta54 írta:
2018.09.18. 17:51
Szeretem az ilyen embereket,akik igyekeznek jót,s ha lehet még jobbat csinálni!
Csak így tovább Sajti! További eredményes szerelést kívánok neked. Szia!
Szia,
a győri találkozón az első V4 példányt egy nagyon szépen utánépített NAP250-el hasonlítottuk össze...
Sajti

delta54
Hozzászólások: 131
Csatlakozott: 2017.01.12. 13:04

#14 Re: V4 végerősítő

Hozzászólás Szerző: delta54 » 2018.09.18. 20:34

sajti írta:
2018.09.18. 19:07
delta54 írta:
2018.09.18. 17:51
Szeretem az ilyen embereket,akik igyekeznek jót,s ha lehet még jobbat csinálni!
Csak így tovább Sajti! További eredményes szerelést kívánok neked. Szia!
Szia,
a győri találkozón az első V4 példányt egy nagyon szépen utánépített NAP250-el hasonlítottuk össze...
Sajti
Mi lett az összehasonlítás eredménye? Sajnálom hogy nem voltam ott. Halus erősítője volt?
Egyépként én is egy NAP 250-et csináltam,megvagyok vele elégedve,szépen szól.
Lehet hogy láttad a képeket róla.Remélem majd egyszer sikerül meghallgatni egymás erősítőjét is.
Minden jót kívánok neked!

sajti
Hozzászólások: 58
Csatlakozott: 2016.02.16. 08:19

#15 Re: V4 végerősítő

Hozzászólás Szerző: sajti » 2018.09.18. 21:53

Igen, Halusé volt. Sajnos az akusztika miatt nemigen lehetett igazán komoly összehasonlítást tenni. Egy iskolai tanterem erre nem alkalmas.
Mindenesetre amit ott 4-5 ember hallott az az, hogy a két erősítő meglehetősen közel állt hangzásilag egymáshoz.
Sajti

sajti
Hozzászólások: 58
Csatlakozott: 2016.02.16. 08:19

#16 Re: V4 végerősítő

Hozzászólás Szerző: sajti » 2018.09.19. 16:11

Az éppen készülő verzió paneljainak fotói:
IMG_0923.JPG
IMG_0923.JPG (322.63 KiB) Megtekintve 1673 alkalommal
Sajti

sajti
Hozzászólások: 58
Csatlakozott: 2016.02.16. 08:19

#17 Re: V4 végerősítő

Hozzászólás Szerző: sajti » 2018.09.29. 12:22

Lassan haladok a beültetéssel...
IMG_0983.JPG
IMG_0983.JPG (290.99 KiB) Megtekintve 1611 alkalommal
Sajti

delta54
Hozzászólások: 131
Csatlakozott: 2017.01.12. 13:04

#18 Re: V4 végerősítő

Hozzászólás Szerző: delta54 » 2018.09.29. 17:15

sajti írta:
2018.09.29. 12:22
Lassan haladok a beültetéssel...
IMG_0983.JPG
Sajti
Szia Sajti!

Azt szokták mondani, hogy a jó munkához idő kell. Jól néz ki , biztosan ez is nagyon szuper lesz.

sajti
Hozzászólások: 58
Csatlakozott: 2016.02.16. 08:19

#19 Re: V4 végerősítő

Hozzászólás Szerző: sajti » 2018.09.30. 08:12

A lassú munkához pedig még inkább. :) A hangszóróvédelem el is készült...
IMG_0995.jpg
IMG_0995.jpg (343.06 KiB) Megtekintve 1568 alkalommal
Sajti

sajti
Hozzászólások: 58
Csatlakozott: 2016.02.16. 08:19

#20 Re: V4 végerősítő

Hozzászólás Szerző: sajti » 2018.10.01. 18:52

Panelek elkészültek:
IMG_0998.JPG
IMG_0998.JPG (316.86 KiB) Megtekintve 1518 alkalommal
Sajti

sajti
Hozzászólások: 58
Csatlakozott: 2016.02.16. 08:19

#21 Re: V4 végerősítő

Hozzászólás Szerző: sajti » 2018.10.09. 20:01

Közben a működő verzió nyugalmi áramát megemeltem 400mA-re. Ezzel már egész kellemesen melegszik a berendezés. A hangja is simább lett, de úgy, hogy közben
megmaradt ez erő és a dinamika benne. Még több apró részletet mutat meg mint eddig...
Sajti

sajti
Hozzászólások: 58
Csatlakozott: 2016.02.16. 08:19

#22 Re: V4 végerősítő

Hozzászólás Szerző: sajti » 2018.10.27. 19:31

A V4 debütálása a Hifi Shown:
V4_HE.jpg
V4_HE.jpg (53.16 KiB) Megtekintve 1410 alkalommal
Sajti

Avatar
hodyka
Hozzászólások: 491
Csatlakozott: 2016.03.25. 21:48
Tartózkodási hely: Biharkeresztes

#23 Re: V4 végerősítő

Hozzászólás Szerző: hodyka » 2018.10.27. 19:58

Hallotuk ;)
Denon DN-C635, USB CM6631A I2s OUT, AK4495 i2S DAC, TDA8950 D Class 2x150 watt, Videoton DC 4588

sajti
Hozzászólások: 58
Csatlakozott: 2016.02.16. 08:19

#24 Re: V4 végerősítő

Hozzászólás Szerző: sajti » 2018.11.05. 19:01

Közben készül a nagytesó is. Ezzel már komoly teljesítményt lehet elérni....
IMG_1064.JPG
IMG_1064.JPG (313.33 KiB) Megtekintve 1333 alkalommal
Sajti

sajti
Hozzászólások: 58
Csatlakozott: 2016.02.16. 08:19

#25 Re: V4 végerősítő

Hozzászólás Szerző: sajti » 2019.01.26. 07:45

Ennek nagyon jónak kell lennie, legalábbis a munka lassúsága okán :) Az új panelen nagyobb hely van a visszacsatoló ellenállásnak, rövidebbek a jelutak és bekerült egy rövidzárvédelem, elkerülendő a nagyobb anyagi károkat, ha sikerül mellényúlni.
IMG_1282.jpg
IMG_1282.jpg (888.31 KiB) Megtekintve 1202 alkalommal
Itt a kisebb ellenállások DALE CCF50-es típusok lettek, elsősorban a méretcsökkentés okán. A tesztpéldányban nincs beültetve a rövidzárvédelem.
Első tesztben majd +/-56V-ról fog menni, de tekeredik (igaz elég lassan) a nagyobb trafó is, ami a véglegesen tervezett +/-70V-os táphoz készül.
Sajti

Konzol
Hozzászólások: 1028
Csatlakozott: 2016.03.23. 18:47
Tartózkodási hely: Miskolc

#26 Re: V4 végerősítő

Hozzászólás Szerző: Konzol » 2019.01.26. 09:12

Profi kinézet, mint mindig!

sajti
Hozzászólások: 58
Csatlakozott: 2016.02.16. 08:19

#27 Re: V4 végerősítő

Hozzászólás Szerző: sajti » 2019.01.26. 09:31

Konzol írta:
2019.01.26. 09:12
Profi kinézet, mint mindig!
Köszi, de ez elsősorban a NYÁK gyártók érdeme...

Sajti

Konzol
Hozzászólások: 1028
Csatlakozott: 2016.03.23. 18:47
Tartózkodási hely: Miskolc

#28 Re: V4 végerősítő

Hozzászólás Szerző: Konzol » 2019.01.26. 09:50

A nyákot meg kell terveznie valakinek, energiát kell fektetni a gondos szerelésbe, hogy aztán érvényesülhessen az alkatrészek esztétikâja:):) Remélve,hogy jól is szól, ami jól néz ki! :)

sajti
Hozzászólások: 58
Csatlakozott: 2016.02.16. 08:19

#29 Re: V4 végerősítő

Hozzászólás Szerző: sajti » 2019.01.26. 10:35

Konzol írta:
2019.01.26. 09:50
Remélve,hogy jól is szól, ami jól néz ki! :)
Neked valószínűleg nem jönne be, mert a meghajtó része megegyezik a V4-el.

Sajti

Konzol
Hozzászólások: 1028
Csatlakozott: 2016.03.23. 18:47
Tartózkodási hely: Miskolc

#30 Re: V4 végerősítő

Hozzászólás Szerző: Konzol » 2019.01.26. 10:43

sajti írta:
2019.01.26. 10:35
Konzol írta:
2019.01.26. 09:50
Remélve,hogy jól is szól, ami jól néz ki! :)
Neked valószínűleg nem jönne be, mert a meghajtó része megegyezik a V4-el.

Sajti
Tartok tőle, hogy valóban így lenne, de attól még értékelem belefektetett munkát, időt, energiàt.

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2543
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#31 Re: V4 végerősítő

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2019.04.03. 10:57

Jáááj devla, minek a gerbereibe botlottam a PCBWay-en bóklászva... :lol:

Áldozunk rá majd 5 dodót? (De a JLCPCB fogja legyártani ilyen szép fehér színben. :lol:)
Csatolmányok
V4_sajtos.png
V4_sajtos.png (146.95 KiB) Megtekintve 994 alkalommal

miczo
Hozzászólások: 244
Csatlakozott: 2016.03.06. 07:47
Tartózkodási hely: Miskolc

#32 Re: V4 végerősítő

Hozzászólás Szerző: miczo » 2019.04.03. 12:43

A kínaiaknál köztudottan nem erös a szellemi termék védelme. Pl a katonai drónok vezérlöpaneljeit az amerikaiak szerintem ezért nem velük maratják. Pedig tuti olcsóbb lenne még postával is. :D

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2543
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#33 Re: V4 végerősítő

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2019.04.03. 12:45

Sajtos töltötte fel leírással együtt...

https://www.pcbway.com/project/sharepro ... 0_V4S.html

Mondjuk abból a szimulátoros THD értékből 2 nullát lazán el lehet felejteni a valóságban... ;)

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2543
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#34 Re: V4 végerősítő

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2019.04.03. 15:37

Lehet hogy rendelek majd belőle. :lol:

rendelés3.png
rendelés3.png (63.12 KiB) Megtekintve 915 alkalommal

Válasz küldése

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 2 vendég