"CSET" 2,5 way hangsugárzó ESS AMT-vel

dyscus
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#1 "CSET" 2,5 way hangsugárzó ESS AMT-vel

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.06.24. 13:12

Megigértem egy másik topicban Totónak, hogy bővebben tudósítok erről a projectről.
Adva van egy eredeti 2 utas ESS reflex sugárzó, amit a korábbi ESS projectem alapján kell elkészítenem 2és fél utasra.
A hangszórók: Régi vintage 200mm-es papírkónuszos Peerless mélyközép sugárzó, aminek dobozméretét úgy állítottam be, hogy a doboz alja nem volt fixálva, azaz mozgatható volt. A beállítás után a felesleges doboz le lett fűrészelve, és az aljlap be lett ragasztva.
Van egy komplett gyári kétutas ESS gyártmányú hangfal, melynek keresztezési frekije talán 3kHz. Ebben a cuccban ESS mély, és az ESS cég legkisebb AMT tweetere van.

dyscus
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#2 Re: "CSET" 2,5 way hangsugárzó ESS AMT-vel

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.06.24. 13:16

Kezdjük az elején:
A alanti képen azt láthatjuk, hogy a leendő subbass Peerless-nek milyen az átvitele (piros görbe), és a kikísérletezett 12dB-s váltóval megvágott immár ténylegesen subbass hangszóró görbéje milyen. (kék görbe)
SUB.JPG
SUB.JPG (121.34 KiB) Megtekintve 2636 alkalommal

dyscus
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#3 Re: "CSET" 2,5 way hangsugárzó ESS AMT-vel

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.06.24. 13:17

Bocsi, a piros kicsit szarul látszik.

dyscus
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#4 Re: "CSET" 2,5 way hangsugárzó ESS AMT-vel

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.06.24. 13:22

Tovább haladva azt a görbét láthatjuk, mikor a SUB össze van kötve a mély-középpel. Ez utóbbi alul NINCS vágva. A SUB pedig az előzőleg látott módon szűrővel van ellátva. A két hangszóró egymással fázisban van.
SUB meg a Bass-Middle.JPG
SUB meg a Bass-Middle.JPG (118.62 KiB) Megtekintve 2634 alkalommal

dyscus
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#5 Re: "CSET" 2,5 way hangsugárzó ESS AMT-vel

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.06.24. 13:28

Most gondoltam egyet, és a sub fázisát megfordítottam. A sárga görbe mutatja a kapott eredményt.
SUB meg a Bass-Middle X.JPG
SUB meg a Bass-Middle X.JPG (122.15 KiB) Megtekintve 2626 alkalommal

Toto
TotoWood Lab
Hozzászólások: 1378
Csatlakozott: 2016.02.14. 16:26

#6 Re: "CSET" 2,5 way hangsugárzó ESS AMT-vel

Hozzászólás Szerző: Toto » 2016.06.24. 13:32

dyscus írta:Bocsi, a piros kicsit szarul látszik.
Az új design-nál van nagyítás, ha a képre kattintasz.

dyscus
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#7 Re: "CSET" 2,5 way hangsugárzó ESS AMT-vel

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.06.24. 13:36

Bátorkodtam önhatalmúlag a SUB váltójában lévő 47u-ós kondit kicserélni egy 68uF-ra. Az alábbi mérésen zöld görbével láthjatjátok az eredményt.
47u-68u SUB.JPG
47u-68u SUB.JPG (121.11 KiB) Megtekintve 2621 alkalommal

dyscus
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#8 Re: "CSET" 2,5 way hangsugárzó ESS AMT-vel

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.06.24. 13:42

Most meg azt szemrevételezhetjük, mikor a 68uF-al kombinálva van a SUB+ MID bassw sugárzó. Nagyon jól látható, hogy a kondenzátor csere a hangfal összességébe nem szólt bele észrevehetően, de az előző képről tudhatjuk, hogy a SUB picit kevéssé fog belepofázni mély-közép dolgába.
SUB meg a Bass-Middle X 68u.JPG
SUB meg a Bass-Middle X 68u.JPG (118.01 KiB) Megtekintve 2600 alkalommal

dyscus
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#9 Re: "CSET" 2,5 way hangsugárzó ESS AMT-vel

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.06.24. 13:53

Ezen a csodálatos görbén meg az ESS AMT mérését láthatjuk az eredeti hangváltóval. Felül a görbe esik, mivel hallgatási távolságból mérek mindent. 1m-ről egyenes lenne az átvitel. Lusta vagyok a mérési összeállítást átmozgatni ebben a melegben. :lol:
ESS AMT Origi váltóval.JPG
ESS AMT Origi váltóval.JPG (119.19 KiB) Megtekintve 2600 alkalommal

dyscus
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#10 Re: "CSET" 2,5 way hangsugárzó ESS AMT-vel

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.06.24. 13:57

Az AMT, és a sub-bass-mid eddig mért görbéit egymásra illesztettem. Most lehet tökölni, hogy hogyan tovább. :lol:
ESS AMT plus Bass pluss MID Bass.JPG
ESS AMT plus Bass pluss MID Bass.JPG (124.99 KiB) Megtekintve 2599 alkalommal

dyscus
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#11 Re: "CSET" 2,5 way hangsugárzó ESS AMT-vel

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.06.24. 16:40

A sub-ot, meg a b+M-et összeeresztettem a tweeterrel. Az eredeti tweeter váltóval a zöld függvényt kaptam. Látszik az AMT nagy kiemelése 3,5k-n. Ez a hangot keménnyé, fogvásóvá teszi. Sajna sűrűn lehet ilyet hallani DIY hangfalakon, mert mérés nélkül azt hiszik, hogy jaj de szép nyílt a hang, pedig nem is igaz, csak a magastartomány még jól hallható sávja tolaxik a fülünkbe. Nos a hibát úgy küszöböltem ki, hogy plusszba sorbakötöttem egy 2,2 Ohmos ellenállót a váltó kondenzátorával sorosan. Ekkor keletkezett a fehér görbe. Ez már kezd egy jó közepes hangfal átvitelére emlékeztetni. :P
2,2 Ohm sorosan AMT.JPG
2,2 Ohm sorosan AMT.JPG (124.77 KiB) Megtekintve 2566 alkalommal

dyscus
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#12 Re: "CSET" 2,5 way hangsugárzó ESS AMT-vel

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.06.24. 16:54

Az 1,3k-2,5k közötti teknő a Buffle Step hatás. A hatás egyszerűen korrigálható az aluláteresztő szűrőben a soros L taggal párhuzamosan kötött R ellenállással. Az ellenállás kikisérletezése 1 órai munka az adott körülmények között. Csak, hogy tudjuk mennyi munka egy ilyen szűrő megalkotása. Természetesen a többi elem kipróbálása, kitrimmelése hasonló, vagy több időt vesz igénybe. Gondoljunk a tekercs beállítására.
Nos lássuk a BS hatás korrigálását:
CSET BF korrekció.JPG
CSET BF korrekció.JPG (123.89 KiB) Megtekintve 2564 alkalommal

dyscus
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#13 Re: "CSET" 2,5 way hangsugárzó ESS AMT-vel

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.06.24. 17:08

Ezen a fotón már az látszik, hogy készen van a project. Vagy nincs, mert majd szobában is meg kell mérni. Szinte mindig ilyenkor derül ki, hogy egy apró igazítani való még mindig van. A basszus sokat fog javulni, mivel itt a szabadtéri mérésnél a hátul lévő reflex cső hangja nincs benne a mérésben. Miondenesetre 8 órai munkával ezekből a hangszórókból ennyit lehet kihozni. Hogy jobb legyen, ahhoz már hangszórót kellene cserélni. A hang azért így is biztató. Az a 90Hz-s csúcs a felettünk lévő állandó légiforgalom miatt van.
Íme a CSET hangfal:
CSET Készen van talán.JPG
CSET Készen van talán.JPG (137.41 KiB) Megtekintve 2563 alkalommal
Most pedig iszok egy sört.
Folyt. köv. Tessék vitatkozni, kérdezni.

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2536
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#14 Re: "CSET" 2,5 way hangsugárzó ESS AMT-vel

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2016.06.24. 19:24

Milyen átvitel ez? 35Hz-en 16dB-es gödör, utána meg 10dB-es púp? :D ( Ha már úgyis vitatkozni akarsz, akkor belekötök. :lol: )

Az 5-6 literes szutyok, amit hallottál 30Hz-25Kz között mérve 3dB-en belül egyenesen vitt át (legalábbis pagrus mérése szerint)...

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2536
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#15 Re: "CSET" 2,5 way hangsugárzó ESS AMT-vel

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2016.06.24. 19:28

Az a 90Hz-s csúcs a felettünk lévő állandó légiforgalom miatt van
Ja, akkor máris megvan a technikai magyarázat az utánozhatatlan dys-cus-ARC basszusra. :lol:

dyscus
Hozzászólások: 1528
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#16 Re: "CSET" 2,5 way hangsugárzó ESS AMT-vel

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2016.06.24. 20:13

KD mester írta:
Az a 90Hz-s csúcs a felettünk lévő állandó légiforgalom miatt van
Ja, akkor máris megvan a technikai magyarázat az utánozhatatlan dys-cus-ARC basszusra. :lol:
Ajjaj!
A közel Keletről jövő -menő légiforgalom itt megy keresztül 11000 méteren. Közel a Grippenekhez. :lol: A többi az meg Bugac pusztán megy át, mert ott van egy távolkörzeti rádió irányadó. Az Ferihegyre viszi a forgalmat. Az is ide hallatszik 6000 méterről. S akkor még nem beszéltem a kecskefalvi reptérről. :P Meg a haverokról, akik tudják mivel foglalkozok, és direkt rátolják a gázt, meg orr-segéd -szárnyat nyitnak, hogy köszöntsenek. Az utasok örömére. :lol: :lol:

Avatar
Rézfaszú bagoly
Hozzászólások: 212
Csatlakozott: 2016.03.25. 10:05
Tartózkodási hely: Bubo Cupropenis barlang, Gerecse hegység

#17 Re: "CSET" 2,5 way hangsugárzó ESS AMT-vel

Hozzászólás Szerző: Rézfaszú bagoly » 2016.06.24. 20:41

Igazán korrektnek tűnnek a mérések, semmi kivetnivalót nem látok, hacsak nem azt az amt csúnya szintváltást, ami valamelyest csökkent a váltó változtatásával, de nem múlt el. Ne feledjük, hogy 1-4kHz-ig elképesztően érzékeny a fülünk mindenféle anomáliára...

Válasz küldése

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 1 vendég