Csöves DIYERAMP erősítő építése

Elektroncsöves elő és végerősítők, phono, DAC IV és egyéb

Moderátor: dyscus

Válasz küldése
Avatar
Sanyaaa
Hozzászólások: 105
Csatlakozott: 2018.01.02. 21:19

#251 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: Sanyaaa » 2018.09.28. 13:38

Elkészült a kicsike :)
SAM_3078.JPG
SAM_3078.JPG (884.14 KiB) Megtekintve 2704 alkalommal
Az egész erősítő távvezérelhető, a bekapcsolás is, így fel sem kell kelni hozzá.
A vezérlő ATMEGA328-ra épül, Arduino alapú a szoftver, a programot én írtam. Ebbe az erősítőbe csak 1 bemenet fért be a doboz adottságai miatt, de a vezérlőpanel 3-at tudna kezelni.
SAM_3081.JPG
SAM_3081.JPG (544 KiB) Megtekintve 2698 alkalommal
A hangja fenomenális, ezer köszönet a tervekért és a sok sok segítségért Discus-nak :)

Még a tarfókra akarok fém burkolatot a fa helyett, egyéb módosítás már nem lesz :)
SAM_3083.JPG
SAM_3083.JPG (709.26 KiB) Megtekintve 2702 alkalommal
Ha Szegeden jársz legközelebb fülelj bele :)

dyscus
Hozzászólások: 1604
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#252 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2018.09.28. 16:12

Sanyaaa írta:
2018.09.28. 13:28
Tudok írni progit lágyinsításra :)
Akár relésorral is, ahogy szinpatikus.
Gondolkodtam rajta, de aztán maradtam az ARC megoldásánál, ami 500 Ft, és kishelyen elfér. Soros NTC ellenállás van a hálótraficsrek primer körében, ami mintegy 10 sec alatt engedni felfutni a primer feszelyt cca.180 Voltig. Ekkor behúz a relé, és kisöntöli az NTC-ket. 6cm2-en ez az ami a legegyszerűbben megoldható.

dyscus
Hozzászólások: 1604
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#253 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2018.09.28. 16:28

Sanyaaa írta:
2018.09.28. 13:38
Elkészült a kicsike :)

SAM_3078.JPG

Az egész erősítő távvezérelhető, a bekapcsolás is, így fel sem kell kelni hozzá.
A vezérlő ATMEGA328-ra épül, Arduino alapú a szoftver, a programot én írtam. Ebbe az erősítőbe csak 1 bemenet fért be a doboz adottságai miatt, de a vezérlőpanel 3-at tudna kezelni.

SAM_3081.JPG

A hangja fenomenális, ezer köszönet a tervekért és a sok sok segítségért Discus-nak :)

Még a tarfókra akarok fém burkolatot a fa helyett, egyéb módosítás már nem lesz :)

SAM_3083.JPG

Ha Szegeden jársz legközelebb fülelj bele :)
Mindenféleképpen megfogom hallgatni.
Viszont kíváncsi vagyok, hogy mik azok a plusz áramkörök ott jobb oldalon, amiben kvarcz is van? Meg érdekelnének az ECC88-ak munka pontjai, hogy hogyan álltak be. A földhöz képest mennyi az anúd, és a katód feszültség. Már csak a tapasztalat szerzés miatt is. A Coffos felíratú relé az mit kapcsolgat a hangerőnél?

Én is haladok, de lassan. Sok ilyen erősítő (60W-os verzió) trafóját tekerem most. Viszont az enyém lesz a legdrágább, mert olyan csatolót teszek a végcsövek elé, hogy csak na! A Homemade Hifi oldalán kb azt írják róla, hogy a három legjobb kondi között van. Csak a Duelund, meg a Jupiter Cu Vax papir előzi meg, de azoknak darabja 25-30 rugó:
https://translate.google.hu/translate?h ... rev=search
Én meg a jó bevált helyen vettem meg:
https://www.hificollective.co.uk/catalo ... citor.html
A 4 darab zsebbe nyúlós kicsit, de ha már lúd, akkor legyen kövér. A többi az nekem is TF,meg OD kondi, mivel a múltkoriban nagyon beváltak.
Egyébként szép lett. Itt az idő, hogy eladd :lol: , és csinálj monoblokkot. :P

Avatar
Sanyaaa
Hozzászólások: 105
Csatlakozott: 2018.01.02. 21:19

#254 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: Sanyaaa » 2018.09.28. 16:52

Amikor teszem fel az új fedeleket, akkor ráméregetek :)
Őszintén megvallva anód katód feszt nem méregettem, csak a végcsöveken. Egyszerűen csak beállítottam 400V-ra a 2 stabilizátort, majd szkóppal, az általad mutatott módszerrel kitrimmeltem a meghajtást.

A bal oldali, azt a motoros potinak a penalja.
Shunt típusú hangerő szabályozóként használom, mert nekem nagyon bevált.
A rajta lévő relé a bemelegedés alatt letesteli a bemenetet, némítást valósít meg.

Jobb oldalon az ott maga a vezérlő panel, valamint a visszajelzőkhöz való panel.

Ebben nem külön egy arduino panel köré épül a vezérlő, hanem egy atmega328-as avr köré, amire felégettem az arduino bootloadert. Korábban ezzel is kísérleteztem, mert jól néz ki, csak körülményes, mert így kell egy külön égető, meg egy külső programozó illesztőcsipp.. Magán az arduino panelen is ez a csipp van, csak smd kivitelben. Ennél a nehezebbik, de annál látványosabb megoldást választva én építettem meg az arduinot is :D

A meghajtás tápban módosítottam, ide az arc-féle fet-es áteresztőt építettem, mert ez már korábban bizonyított.

A végcső katód ellenállókat átkötöttem, hogy ne szóljanak bele a hangzásba, azok csak nyugalmiáram állítás idejére kellenek.
Könnyű volt az alaktrész cserebere amikor az átvitelt állítottam, mert a távval kitudom kapcsolni az anódfeszt (standby üzemmód), így a csövek fűtése nincs állandóan gyilkolva kísérletezés alatt.

Azt kell mondanom, nagyon megéri megépíteni ezt az erősítőt, sok nem is kicsi részlet (pl egy halkabb plusz billentyűszólam egy két zenében stb) előkerült, amit korábban sose hallaottam egy rendszeren, erősítőn sem.

Bár tudom, hogy ebben azért közrejátszik a TDA1541A (discus)trafós-csöves dac nomeg a cj bufferrel szerelt bementválasztó is :)

Ezzel a fehér bakelit panellel egész mutatós lett a belső, de jobban is szól ilyen panellel, mint a sima üvegszálassal. Kipróbáltam 2 azonos áramkörrel, ilyen olyan panellel is, ez volt a befutó..


Jaaa nincs az a pénz hogy eladjam :) A szívemhez nőtt, itt minden a saját szájízemre van alakítva..

dyscus
Hozzászólások: 1604
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#255 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2018.09.29. 18:49

Engem érdekelne a meghajtó csövek munkapontja. Hátha kell még valamit tökéletesíteni. Tudod, az ember mindig jobbat akarna.

dyscus
Hozzászólások: 1604
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#256 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2018.09.29. 19:02

Ma megszületett a monoblokk kimenője is. Sokat eszeltem rajta. Méretezéskor 55 Wattra terveztem. Ilyenre is készült el. Az egész kütyü tápja 520 Volt lesz, ezzel elvileg 50 Watt fölé fog menni a teljesítmény. Szóval ennek a verziónak a vasmagja EI105-lett. A szórás kellően alacsony: 2,4mH Hangenerátorral az átvitel -3dB-s pontjai 8Hz-98kHz-n vannak. Számítógéppel kicsit gyengébb az átvitel. Majd írok még róla, csak most mennem kell. Mindenesetre a szokásos fotók itt vannak, kezdve a tekeréssel.
20180926_151705.jpg
20180926_151705.jpg (241.42 KiB) Megtekintve 2687 alkalommal
OPT Bode.JPG
OPT Bode.JPG (162.16 KiB) Megtekintve 2678 alkalommal
20180929_171404.jpg
20180929_171404.jpg (233.78 KiB) Megtekintve 2682 alkalommal

dyscus
Hozzászólások: 1604
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#257 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2018.10.09. 18:35

Ha egyszer a biznic beindul. :D ARC M60 HD monoblokkok doboza, illetve egy egyedi gyártású Tau Ceti MK V. doboza.
20181009_081728.jpg
20181009_081728.jpg (213.94 KiB) Megtekintve 2623 alkalommal
Ez aszerkezet is hasonló felépítésű. A hétvégén nyüstöltem. :lol:
Blanyik.jpg
Blanyik.jpg (365.06 KiB) Megtekintve 2595 alkalommal
A doboz hátulja. Nem lessz a monoblokkon sok kezelőszerv. :P
20181009_140456.jpg
20181009_140456.jpg (203.63 KiB) Megtekintve 2626 alkalommal

Vanunu
Hozzászólások: 9
Csatlakozott: 2018.03.18. 09:45

#258 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: Vanunu » 2018.10.09. 20:33

Mi a hiba?
Csatolmányok
miahiba.JPG
miahiba.JPG (33.94 KiB) Megtekintve 2612 alkalommal

dyscus
Hozzászólások: 1604
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#259 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2018.10.09. 22:39

Vanunu írta:
2018.10.09. 20:33
Mi a hiba?
Köszönöm észrevételed, de a hibuci már ki van javítva. Láthatod az elkészült NYÁK lapokon is:
20181009_121118.jpg
20181009_121118.jpg (423.64 KiB) Megtekintve 2582 alkalommal
Tehát nincsen már hiba. Bár aki készít valamit, az véthet hibát. Aki meg semmit sem csinál, az nem vét hibát.
Viszont néhány szó a PCB-ről: 70um-es vezetőréteggel készült, kétoldalas furatgalvános, kétoldali lötstoppal, alkatrész oldalon feliratozással. Tegnap letzt kész. Nem volt olcsó, dehát a hígendet meg kell fizetni. :lol:

Vanunu
Hozzászólások: 9
Csatlakozott: 2018.03.18. 09:45

#260 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: Vanunu » 2018.10.10. 07:33

Szívesen. Nincs kijavítva. Segítek. Úgy hívják, feszültség osztó. Nincs összekötve a két utolsó tápelkó közepe az első kettő közepével.
Ha így is jó, üsse kő.
Csatolmányok
huba.jpg
huba.jpg (124.43 KiB) Megtekintve 2599 alkalommal
miahib.JPG
miahib.JPG (21.57 KiB) Megtekintve 2597 alkalommal

dyscus
Hozzászólások: 1604
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#261 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2018.10.10. 09:29

Nem üti a kő, de egy darab 3cm-es drót megoldja a gondot. Ezt tényleg benéztem. Volt ott másik hiba is, az lett kijavítva. Köszi az észrevételt.

dyscus
Hozzászólások: 1604
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#262 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2018.10.10. 09:36

Egy ilyen projektnél nem mindegy az alkatrészek minősége sem. A kimenő az adott, saját tervezés, elkészítés. Majd felteszek még róla tényleges méréseket. A csövek sem lesznek rosszak: Vinged C 6550, Telefunken ECC803, és Tesla gold E88CC-k. Ezek nagyon fontos dolgok, főleg a kimenő, mivel az a leggyengébb láncszem. De ma végre megjött a harmadik legfontosabb alkatrész, a végcsövek előtti utolsó kondi, a csatolónak nevezett remekmű. :D A gyártója egy lengyel cég, a Miflex, ami nem kispályás a kondik világában. Nos ilyen gyártmányú rézfóliás olajos kondikat vettem, nem kímélve a konkurenciát. Kérem szépen ez nem kínai gyártmányú szép, piros audiófíler kondi, hanem igazi HighEnd termék, legalábbis a hómmédesek tesztje szerint: http://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html
Szóval befektettem az örököseim javára, bár a Duelund, meg Jupiter kondikhoz képest rendkívül olcsó a lengyel barátaink terméke. Mindenesetre kíváncsi leszek arra, hogy ezekből a papírhengerekből majd mi fog kijönni. Egy biztos, hogy párba válogatva árulják őket, ami nem hülyeség. :D Megmértem a 2-2 kondit párban, nincs köztük különbség capcilag sem, meg ESR ügyileg sem.
Íme a kondi szépségverseny győztesei:
20181009_140233.jpg
20181009_140233.jpg (262.14 KiB) Megtekintve 2556 alkalommal
Mindenesetre megnyugtató érzés, hogy a Miflex miközben próbál "vintage" kinézetű, jó pofa kondenzátorokat gyártani, a környezetet is védi ezerrel, ugyanis úgy tűnik, hogy eredeti újra hasznosított nátronpapírba tölti a kondikat. Igen boldog vagyok tőle. Projektemben ez a második "zöld" termék. Az első a kimenő, mert az pont akkora vason pont akkora tekercseket tartalmaz, ami szükséges. Láttam olyat, hogy valaki "szakértő" ekkora trafókat EL84-es erősítőhöz ajánl. Szegény feje. :lol:

Avatar
Sanyaaa
Hozzászólások: 105
Csatlakozott: 2018.01.02. 21:19

#263 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: Sanyaaa » 2018.10.10. 16:37

Jól néz ki, várom a végeredményt :)
A hangja tuti jó lesz, az enyém már bejáródott, kíváncsi leszek, menni lesz a különbség a kettő között.

delta54
Hozzászólások: 133
Csatlakozott: 2017.01.12. 13:04

#264 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: delta54 » 2018.10.10. 17:58

dyscus írta:
2018.10.10. 09:36
Egy ilyen projektnél nem mindegy az alkatrészek minősége sem. A kimenő az adott, saját tervezés, elkészítés. Majd felteszek még róla tényleges méréseket. A csövek sem lesznek rosszak: Vinged C 6550, Telefunken ECC803, és Tesla gold E88CC-k. Ezek nagyon fontos dolgok, főleg a kimenő, mivel az a leggyengébb láncszem. De ma végre megjött a harmadik legfontosabb alkatrész, a végcsövek előtti utolsó kondi, a csatolónak nevezett remekmű. :D A gyártója egy lengyel cég, a Miflex, ami nem kispályás a kondik világában. Nos ilyen gyártmányú rézfóliás olajos kondikat vettem, nem kímélve a konkurenciát. Kérem szépen ez nem kínai gyártmányú szép, piros audiófíler kondi, hanem igazi HighEnd termék, legalábbis a hómmédesek tesztje szerint: http://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html
Szóval befektettem az örököseim javára, bár a Duelund, meg Jupiter kondikhoz képest rendkívül olcsó a lengyel barátaink terméke. Mindenesetre kíváncsi leszek arra, hogy ezekből a papírhengerekből majd mi fog kijönni. Egy biztos, hogy párba válogatva árulják őket, ami nem hülyeség. :D Megmértem a 2-2 kondit párban, nincs köztük különbség capcilag sem, meg ESR ügyileg sem.
Íme a kondi szépségverseny győztesei:
20181009_140233.jpg
Mindenesetre megnyugtató érzés, hogy a Miflex miközben próbál "vintage" kinézetű, jó pofa kondenzátorokat gyártani, a környezetet is védi ezerrel, ugyanis úgy tűnik, hogy eredeti újra hasznosított nátronpapírba tölti a kondikat. Igen boldog vagyok tőle. Projektemben ez a második "zöld" termék. Az első a kimenő, mert az pont akkora vason pont akkora tekercseket tartalmaz, ami szükséges. Láttam olyat, hogy valaki "szakértő" ekkora trafókat EL84-es erősítőhöz ajánl. Szegény feje. :lol:
Szia Discus!

Ezekre a kondikra én is kíváncsi leszek!

dyscus
Hozzászólások: 1604
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#265 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2018.10.11. 10:14

Nos én még csak építgetem, mivel egyszerre 4 erősítőt építek, plusz 1-ben aktívan közreműködök, szóval csinálom s dolgokat. Az éjszaka eddig jutottam el:
20181011_100538.jpg
20181011_100538.jpg (449.99 KiB) Megtekintve 2547 alkalommal

dyscus
Hozzászólások: 1604
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#266 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2018.10.11. 10:18

Sanyaaa írta:
2018.10.10. 16:37
Jól néz ki, várom a végeredményt :)
A hangja tuti jó lesz, az enyém már bejáródott, kíváncsi leszek, menni lesz a különbség a kettő között.
Lesz! :P A csatolóktól sokat várok, meg az enyhén túlméretezett táptól, valamint a NOS csövektől is.

Avatar
Sanyaaa
Hozzászólások: 105
Csatlakozott: 2018.01.02. 21:19

#267 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: Sanyaaa » 2018.10.11. 16:49

A fázisforgatóba kipróbálom én is a 2 rácslevezetőt átcserélni carbon kompozitról prp-re.
Zajtalan a kütyü, viszont a szén ellenállók sistergése hallható, lehet itt a ludas.

dyscus
Hozzászólások: 1604
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#268 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2018.10.11. 18:49

Sanyaaa írta:
2018.10.11. 16:49
A fázisforgatóba kipróbálom én is a 2 rácslevezetőt átcserélni carbon kompozitról prp-re.
Zajtalan a kütyü, viszont a szén ellenállók sistergése hallható, lehet itt a ludas.
Igen, a szén sajna egy kicsit zajos. A bemenetre nem jó tenni. Viszont a -Ug, valamint a végcsövek rácsában, G2-ben mindenféleképpen javasolt a használata. Legalábbis nekem többet ér a hangban, mint a tantál ellenállás. A végcsövek gridstopperja nálam Riken Ohm lesz, a maga kis 4-6 ezer forintos árával. Hozzáteszem, vagy 10 éve érlelődik a fiókban. :D Az alábbi fotón már kicsit "összébb" vagyok, de még éppen a szenes ellenállók nincsenek beforrasztva, de azért már körvonalazódik a vége a forrasztásnak.
20181011_183027.jpg
20181011_183027.jpg (458.45 KiB) Megtekintve 2531 alkalommal
Ma szétnéztem kicsit az elmebayon. Rákerestem a bemeneti csöveimre, amik Telefunken ECC803s-ek, aranylábúak, és benne a gyémánt jel az üvegben. Nos ezt találtam:https://www.ebay.com/itm/2-tubes-ECC803 ... :rk:1:pf:0
Piszkosul meglepődtem! :D Ráadásul ez még olcsó. Úgyhogy nagyon vigyázok rájuk, zárat szereltettem a műhelyemre. Még kettőt :lol:

Avatar
Sanyaaa
Hozzászólások: 105
Csatlakozott: 2018.01.02. 21:19

#269 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: Sanyaaa » 2018.10.11. 20:54

Nagyon jól néz ki, a csatolóktól van egy olyan régies stílusa a panelnak.

A csövek árán kicsit felakadt a szemem.. majd 20 30 év múlva talán :D addig marad az rft ecc83, még így is a maradék 2db 6h23p helyett 2db tesla e88cc aranylábút akarok szerezni, ha már középen is az van.. ezt esetleg tudsz kevésbé horror áron? :D

Azé a tápba érdemes a superior z-cap-ot is bepróbálni, nekem bejön nagyon a hangja. :)

No majd év végére összebeszélünk egy hallgatózást, nálad :P


Holnap átcserélem azt a 4 fránya ellenállót, egyúttal kimérem az anód, katód feszkókat, ahogy kérted.

Előre rácslevezetőnek milyen ellenállót teszel?

dyscus
Hozzászólások: 1604
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#270 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2018.10.12. 06:23

Sajna a Jantzen már nem fért el. Viszont az utolsó kondik az előrészben AN kondérok.
20-30 év múlva a Telefunkenek vagy egy ház ára lesz, vagy csak emlék. Habár ezek gondolom 10 000 órás csövek, s ha kíméletesen bánnak velük, akkor még többet is kibírnak. Tesla ügyben majd megkérdem a haverom, hogy van-e neki. Az olcsóbb. Nemzom az elmebajon van-e. Én Romániából kaptam őket ajándékba, egész pontosan ezzel vesztegettek meg, hogy eladjam az 1. Diyeramp erősítőt. :lol: Mert sajnáltam eladni. :)
Hallgatózni lehet majd. Van jó akusztika, meg hangfal is.

dyscus
Hozzászólások: 1604
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#271 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2018.10.12. 06:34

Köszi a méréseket. Úgytűnik, ok, mivel Diyerampon is ezt mértem, +- 5 Volt különbséggel. Annyi eltérés meg összejön a különböző csövek miatt. A tápodat megkellene emelni egy 20Volt-al. akkor jó lenne minden, s kijönne a 40Watt. De így is jó. Nem kell ezen az erősítőn állítgatni semmit sem, jó így, ahogy van. Mindenesetre a szűkebb pénztárcák miatt 6N1P-re is belövöm a meghajtó részt. Hátha sikerül. :P Körbe tekintek Tesla cső ügyben. A rácslevezető 470k.

dyscus
Hozzászólások: 1604
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#272 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2018.10.12. 07:32

Ígértem, hogy visszatérek a kimenőtrafóra. Elősször is megmutatnám a két kimenő együttfutását:
OPT Bode 2 trafo.JPG
OPT Bode 2 trafo.JPG (172.41 KiB) Megtekintve 2530 alkalommal
Azért csináltam ilyen mérést is, mert jóakaróim már egyszer megjegyezték, hogy a dyscus nem tud két egyforma kimenőt készíteni. Nos tud. :lol:
Aztán itt van még 2 négyszögjel mérés a kíváncsiaknak:
20180929_171217.jpg
20180929_171217.jpg (171.95 KiB) Megtekintve 2522 alkalommal
20180929_171437.jpg
20180929_171437.jpg (217.57 KiB) Megtekintve 2526 alkalommal
Ezekkel sincs semmi gondom, bár valakinek lehet vele baja. Főleg olyannak, aki még életében nem készített trafót. Meg mást sem. De hogy örüljön az illető, teszek ide fel csúnya mérést is. Vettem egy félprofi hangkártyát a Behringertől, ha már a mérőmikim is ilyen gyártmány. Azt hittem, majd ezzel tudok szép szkópot készíteni az ámítógépből. Nos nem. Az alábbi fotókon különféle frekiken mértem. Felül mindig a bemenőjel van, amit a számítógép generál, alul pedig a válaszjel. Kiderült, hogy még ezzel a kártyával sem lehet gyakorlatilag mérni. Legfeljebb megy-nem megy detektálásra jó a számítógép. Lehet még profibb átalakító kellene, de annyiért már lehet szerezni normális szkópot. Íme a fényképek:
10kHz.JPG
10kHz.JPG (130.47 KiB) Megtekintve 2528 alkalommal
2kHz.JPG
2kHz.JPG (161.54 KiB) Megtekintve 2522 alkalommal
100Hz.JPG
100Hz.JPG (129.94 KiB) Megtekintve 2528 alkalommal
Sokan azt hiszik, hogy a CFB azonos a Quad féle kapcsolással. Eloszlatom a tévhitet. Az egyik megoldás külön szekunder tekercset tartalmaz a katódnak, irodalmi adatok alapján cca. a primer tekercs mintegy 10%-át. Ez a valamikor szabadalmaztatott Quad kapcsolás. Ami nagyon ötletes, és jó. Viszont van egy hibája: nevezetesen az, hogy semmi sem biztosítja, hogy ezen a katód tekercs jelátvitele ugyanaz, mint a szekunder tekercsé. Eleve más a terhelése, és a terhelés "összetétele". Gondoljunk a katód, és a hangszóró különbségére. A CFB-t tudtommal az ARC szabadalmaztatta, s a lényege az, hogy a visszacsatoló tekercs maga a hangszóró tekercs. A tekercs menerszáma a 16 Ohmos hangszóró illesztéshez szükséges menetszám. Mivel csak a 4 Ohmos tekercs négyszerese a 16 Ohm, ezért a szimmetrikus kimenet csak 4 Ohmos hangszóróval valósítható meg. Mivel a katód tekercs megegyezik a hangszóró tekercsel, ezért annak jele a hangszóróra jutó jellel egyenértékű. Azaz a visszacsatolás , a jel kivonás a hangszóróra jutó jellel arányos, de azzal megegyező alakú. 8 Ohmos kimenetre való csatlakozás már nem ad tökéletes szimmetrikus jelet a hangszóróra. Ezért az erősítő torzítása is nagyobb ezen a terhelésen. Ez viszont az ARC kapcsolásának a hátránya. Az én trafóimban a két megoldás össze van gyúrva, azaz a hátrányokat kiküszöbölöm, s csak az előnyöket tartom meg. Jelesül úgy, hogy hogy készítek 16 Ohm-ra egy minden paraméterében tökéletesen szimmetriklus szekundert, aminek van két szimmetriklusan elhejezkedő leágazása a szükséges hangszóró impedancia illesztésre, ami jelenleg az iparági ajánlás szerint 6,3 Ohm. Persze lehet 4, illetve 8 Ohm-ra is leágazást készíteni. Nos ez az igazi CFB, mivel így a hangszóró visszarúgásai is kivonódnak közvetlenül a végcsőnél. Ettől van az én erősítőimnek lélegzet akasztó basszus átvitele, ami kottázható, s igen mélyre megy. Mindenesetre egy ilyen full szimmetrikus trafó elkészítése nem egyszerű, sok munka van vele, de mégsem drága. Manapság Lengyel barátaink nyomulnak toroid kimenőkkel, amik nagyon hangzatos paraméterekkel vannak megáldva :lol: , és külön katód tekercset tartalmazók is megrendelhetőek. Nincs ezzel semmi baj, csak kettő: 1, ezek toroid trafók. Én még nem láttam, hallottam HighEnd erősítőt toroid trafóval. Persze ettől még lehet ilyen, csak velem szemben még nem jött az utcán. :lol: A másik az ára. Egy ilyen trafó ára 35-38 ezer forint, + a posta költség. Ez az ár kb 50%-al magasabb, mint az előbb említett fúlszimmetrikus kimenő.

dyscus
Hozzászólások: 1604
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#273 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2018.10.12. 14:05

Az utánépítő barátaimnak teszek ide pár képet. Még hiányzik a két NFB 4 ellenállása, valamint a fűtés felemelés 1 ellenállása, és az ecc 83-ak rácslevezető ellenállása. A NYÁK-on egy hiba lett, azt a látható módon a Miflex kondik lábával áthidalva oldottam meg. Szóval az utánépítést segítő fényképek itt vannak:
20181012_133319.jpg
20181012_133319.jpg (391.23 KiB) Megtekintve 2500 alkalommal
20181012_133049.jpg
20181012_133049.jpg (310.9 KiB) Megtekintve 2496 alkalommal
20181012_133058.jpg
20181012_133058.jpg (338.16 KiB) Megtekintve 2494 alkalommal
Sajnos egy pár helyen a lötstop ráment a forrszemre. Ott meg kell kaparni a lakkot., illetve néhány alkatrész lábánál tágítani kellett a furatot. Fontos, hogy az áthidalásokat az NVCS-nél, valamint a tápnál ki ne haggyuk. Ha ezek elmaradnak, meg sem mukkan az erősítő. Nemsoká feszültségpróbának vetem alá a cuccost, valamint beállítom a 12,6 Volt pontos értékét. Aztán szünet, mert másik erősítőt kell dobozolnom.
Csatolmányok
20181012_133058.jpg
20181012_133058.jpg (338.16 KiB) Megtekintve 2490 alkalommal

Avatar
Sanyaaa
Hozzászólások: 105
Csatlakozott: 2018.01.02. 21:19

#274 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: Sanyaaa » 2018.10.13. 00:42

Köszönöm a kiértékelést. Örülök neki, hogy nem kell már variálni rajta, mert marha nehéz lett.. ( 23Kg.. )

Lenyúltam pár ötletet, pl az anódköri sm kondit..
Meg kiszedtem 2-2 kondit a -ug körből, amit még a korábbi erősítőből átemelve beépítettem, de mint kiderült mosódik tőle minden egy hangyányit.
Nomeg a -ug tápból kiszedtem a 2 db silmic II kondit, a helyére ide is muse-t tettem. Vicces hogy ebben a pozícióban a muse mennyivel jobban teljesít.
Meg azt a 4 carbon ellenállót is átcseréltem.
Elölről végül kiszedtem a 2 db 1,5pF kondit, mert bejáródás után keveselltük a magas hangokat, így most az én fülemnek optimális :)

Pár ici pici módosítás is mennyit jelent..

Sokat tisztult a hang ezektől a módosításoktól, pedig már így is gyönyörűen muzsikált :) ( Pl Zorán bácsinak kidugult az orra.. :D )
Csatolmányok
SAM_3089.JPG
SAM_3089.JPG (696.33 KiB) Megtekintve 2450 alkalommal

dyscus
Hozzászólások: 1604
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#275 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2018.10.15. 17:39

Nem bírtam ki! Lefotóztam, olyan gyönyörűek. :P Itt éppen egy készülő TauCeti erősítő PCB-je mellett az ARC M60HD monoblokkok első csövei. A másikon az, hogy ma mit ér az elmebajon.
20181015_172445.jpg
20181015_172445.jpg (240.57 KiB) Megtekintve 2390 alkalommal
ECC803S ebay.jpg
ECC803S ebay.jpg (203.72 KiB) Megtekintve 2391 alkalommal
Aztán egy kis fotó, hogy hogyan vizsgálom a vákum impregnálást a trafókon. :P
20181003_111200.jpg
20181003_111200.jpg (410.76 KiB) Megtekintve 2380 alkalommal

dyscus
Hozzászólások: 1604
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#276 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2018.10.19. 10:57

Manapság nagy divat a csövek bekapcsoláskori védelme. Az ún. lágyindítás. Van aki computerrel oldja meg, van aki egyszerű tranyós időzítővel, s van aki 555-ös timer IC-vel. Nos én kilógok a sorból, legalábbis ezzel a mono blokkokkal. A problémát ugyanis NTC-vel oldom meg. A fotón a tápfeszek bemeneti terminálja látható. Két darab NTC ellenállás van ráépítve, amelyek ellenállása összesen 70k 20 fokon, és cca. 45 Ohm nemtom hány fokon. :P A lényeg az, hogy az NTC-k, és a 180 Ohm+ a 2200-3300 uF kapacitás együttes hatására kb 10-12 sec alatt éled fel a táp. Ennyi idő múlva ugyanis az NTC-k egy relé segítségével kisöntölődnek. Szóval egyszerű. Hogy miért ezt választottam? Sanyaaaa segített volna egy nano Arduinó-val, de az nagyobb helyet igényelt volna, mert kellett volna egy külön kis hálózati a működéshez. A vázolt megoldás nem kíván külön tápot, egyszerű, és kis helyen elfér. Az egység neve: ARC M60 HD Lazy, azaz lusta. Remélem ezzel az elnevezéssel kielégítem az angolmániásak igényét is. :lol:
Lazy PCB.JPG
Lazy PCB.JPG (962.42 KiB) Megtekintve 2314 alkalommal

delta54
Hozzászólások: 133
Csatlakozott: 2017.01.12. 13:04

#277 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: delta54 » 2018.10.20. 16:13

dyscus írta:
2018.10.19. 10:57
Manapság nagy divat a csövek bekapcsoláskori védelme. Az ún. lágyindítás. Van aki computerrel oldja meg, van aki egyszerű tranyós időzítővel, s van aki 555-ös timer IC-vel. Nos én kilógok a sorból, legalábbis ezzel a mono blokkokkal. A problémát ugyanis NTC-vel oldom meg. A fotón a tápfeszek bemeneti terminálja látható. Két darab NTC ellenállás van ráépítve, amelyek ellenállása összesen 70k 20 fokon, és cca. 45 Ohm nemtom hány fokon. :P A lényeg az, hogy az NTC-k, és a 180 Ohm+ a 2200-3300 uF kapacitás együttes hatására kb 10-12 sec alatt éled fel a táp. Ennyi idő múlva ugyanis az NTC-k egy relé segítségével kisöntölődnek. Szóval egyszerű. Hogy miért ezt választottam? Sanyaaaa segített volna egy nano Arduinó-val, de az nagyobb helyet igényelt volna, mert kellett volna egy külön kis hálózati a működéshez. A vázolt megoldás nem kíván külön tápot, egyszerű, és kis helyen elfér. Az egység neve: ARC M60 HD Lazy, azaz lusta. Remélem ezzel az elnevezéssel kielégítem az angolmániásak igényét is. :lol:
Lazy PCB.JPG
Szia Discus!

Ez a védelem nagyon jó dolog. Lehet hogy megcsinálom én is a phonómhoz. Milyen feszültségű relére gondoltál? Mivel a 12V ac-ból kb. 16-17V dc lesz.
12V-os relének sok, 24V-os relének kevés.

dyscus
Hozzászólások: 1604
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#278 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2018.10.21. 09:55

Az a 12 tkp. 9 Volt.Így elvileg, és gyakorlatban is cca. a lassan növekvő DC feszültség 10-11 Volt között behúzza a relét. Behúzás után valamivel több lesz, mint 12 Volt. A relé 12 Voltos, de bírja a 15 Voltot is. Nem gond, ha többet kap véletlenül, mint 12 Volt.

delta54
Hozzászólások: 133
Csatlakozott: 2017.01.12. 13:04

#279 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: delta54 » 2018.10.21. 14:46

dyscus írta:
2018.10.21. 09:55
Az a 12 tkp. 9 Volt.Így elvileg, és gyakorlatban is cca. a lassan növekvő DC feszültség 10-11 Volt között behúzza a relét. Behúzás után valamivel több lesz, mint 12 Volt. A relé 12 Voltos, de bírja a 15 Voltot is. Nem gond, ha többet kap véletlenül, mint 12 Volt.
A védelmet a táp trafó primérkörébe, vagy a szekunder anódfesz körébe kell bekötni? Tehát a fűtést és anódfeszt,vagy csak az anódfeszt késlelteti?
Köszi!

Vanunu
Hozzászólások: 9
Csatlakozott: 2018.03.18. 09:45

#280 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: Vanunu » 2018.10.21. 18:55

delta54 írta:
2018.10.21. 14:46
A védelmet a táp trafó primérkörébe, vagy a szekunder anódfesz körébe kell bekötni? Tehát a fűtést és anódfeszt,vagy csak az anódfeszt késlelteti?
Köszi!
A gyakorlatban és a legtöbb fellelhető irodalomban az anódtáp váltó oldalán van késleltetés, illetve 2 utas egyenirányításnál a közép kivezetés és a föld közötti kötést teszik ki-be kapcsolhatóvá.
Természetesen utóbbi a középleágazásos, kétutas egyenirányításnál értendő.

delta54
Hozzászólások: 133
Csatlakozott: 2017.01.12. 13:04

#281 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: delta54 » 2018.10.21. 19:59

Vanunu írta:
2018.10.21. 18:55
delta54 írta:
2018.10.21. 14:46
A védelmet a táp trafó primérkörébe, vagy a szekunder anódfesz körébe kell bekötni? Tehát a fűtést és anódfeszt,vagy csak az anódfeszt késlelteti?
Köszi!
A gyakorlatban és a legtöbb fellelhető irodalomban az anódtáp váltó oldalán van késleltetés, illetve 2 utas egyenirányításnál a közép kivezetés és a föld közötti kötést teszik ki-be kapcsolhatóvá.
Természetesen utóbbi a középleágazásos, kétutas egyenirányításnál értendő.
Köszi a választ!

patrik96
Hozzászólások: 36
Csatlakozott: 2016.03.28. 17:32

#282 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: patrik96 » 2018.10.22. 09:35

Az ARC féle bekapcsolási késleltetés egyszerű és bonyolult változata
Csatolmányok
ContentsFiles_V70 Schematic Parts.pdf
(245.08 KiB) Letöltve 52 alkalommal.
vedelem D115 MKII Schem.pdf
(203.34 KiB) Letöltve 43 alkalommal.

dyscus
Hozzászólások: 1604
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#283 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2018.10.22. 13:14

Én az egyszerűbbet választottam. Lusta vagyok. :lol:

dyscus
Hozzászólások: 1604
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#284 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2018.11.02. 10:52

Kicsit lassan haladok mostanában az erősítőkkel. Például ilyenek miatt is: :lol:
csülök.jpg
csülök.jpg (253.03 KiB) Megtekintve 2830 alkalommal
Aztán meg kellett ezt a szerény kis lemezjátszót is hallgatni:
20181026_174207.jpg
20181026_174207.jpg (225.49 KiB) Megtekintve 2827 alkalommal
Ezen az erősítőn: :D
20181026_174236.jpg
20181026_174236.jpg (209.23 KiB) Megtekintve 2822 alkalommal
No meg ezt is szerelgettem:
20181031_163415.jpg
20181031_163415.jpg (313.14 KiB) Megtekintve 2816 alkalommal
Ez nem egy díyer erősítő, hanem egy eléggé drágán vett monoblokk, amit a McIntosh gyártott a 60-as években.

dyscus
Hozzászólások: 1604
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#285 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2018.11.02. 11:01

Persze azért haladtam a monoblokk project-el is. Beépítésre, és kipróbálásra került a Lazy áramkör. Végül is a végleges verziója 25 s alatt ébreszti fel az erősítő mindenféle tápját. Nagyon szépen lassan szöknek fel a feszültségek. Hogy ez majd a hangszóróban hallható lesz-e, azt nem tudom, de remélem nem. Úgy gondolom, hogy a terhelés miatt a nagyobb áramfelvétel miatt kb 15 s alatt fog az erősítő feléledni. A fotókon in situ látható a Lazy, illetve az erősítőben lévő két áramköri panel viszonyát is láthatjuk.
20181101_094420.jpg
20181101_094420.jpg (308.77 KiB) Megtekintve 2820 alkalommal
20181101_112713.jpg
20181101_112713.jpg (316.35 KiB) Megtekintve 2815 alkalommal

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2561
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#286 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2018.11.02. 11:29

Egyre komolyabb a kinézete is a dolgaidnak, kék nyák, meg minden. :D Gratula!

Azok a kondérok ott, papírbevonattal mifélék?

dyscus
Hozzászólások: 1604
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#287 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2018.11.02. 11:45

Kék? Mi az hogy! Sőt kétoldalas! :lol:
Azok a kondik a Miflex, Lengyelország gyártmányai. KPCU-1 típusúak, azaz rézfóliás polipropilén-papír dielektrikummal, és olajban főzve. A linken olvashatod a tesztjét. Úgy tűnik a világ 3 legjobb kondia közé emelték. Viszont az ára csak ötöde, tizede a többinek, pl a Duelund, vagy Jupiter kondiknak. Bár így sem olcsó. Mindenesetre nagyon kíváncsi vagyok a hangjára.
http://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html

dyscus
Hozzászólások: 1604
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#288 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2018.11.08. 14:43

Majdnem kész az ARC M60 HD. Mindkét oldala műxik, és meg is mértem. Nos egyformák. Viszont megdöbbentő a tudása, ugyanis pontosan 66 jó James Watt jön ki belőle a hátsó ajtón. Nem akartam elhinni, ezért többször is megmértem. Mindkettőt. Úgy tűnik van benne tartalék. :lol: Hanggenerátorral csővoltmérővel az átvitelt kétféle képpen tudom megadni a teljesítmény 50%-án. 0dB15Hz--3dB 61kHz. Ha a mély frekit csökkentem, akkor a -3dB az 5 Hz-n van, de itt már torzul a jel. A négyszögjel csuda szép minden frekvencián. Amúgy így néz ki a belseje:
Majdnem kész.jpg
Majdnem kész.jpg (340.42 KiB) Megtekintve 2731 alkalommal

dyscus
Hozzászólások: 1604
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#289 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2018.11.08. 15:18

Ráduktam a hangfalat, bekapcsoltam. Teljesen zajtalan. Viszont a rajzhoz képest van egy minimális változtatás, majd azt is leközlöm. Most fűtöm, hogy megszáradjon. :lol:

Avatar
Sanyaaa
Hozzászólások: 105
Csatlakozott: 2018.01.02. 21:19

#290 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: Sanyaaa » 2018.11.08. 17:18

Jól néz ki, várom a fejleményeket!

Főleg, hogy miben szól másképpen, mint az elődje :)

dyscus
Hozzászólások: 1604
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#291 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2018.11.08. 17:27

Már három lemezt meghallgattam. VoS a hang.

dyscus
Hozzászólások: 1604
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#292 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2018.11.09. 17:13

Ma eljött egy barátom. Délelőtt, délután zenét hallgattunk az ARC M60 HD erősítőn. Annyit megmondhatok előre, hogy a napszakok nem változtatták meg az erősítőm hangzásvilágát. :lol:
Tegnap készítettem egy-két fotót is a szokásos négyszögjelekről. Én nem fűznék hozzá semmit. Aki épített már erősítőt, és tud mérni is, az le tudja vonni a következtetéseket. A trollok meg csak bámuljanak. :) Bár megfogattam, hogy többet a 20 Hz-s jelet nem teszem fel, mert abba az elméleti önkielégítést végzők mindig belekötnek, de most felteszem példának. Ilyen egy jól méretezett OPT átvitele. Ők ezt elméletben sem tudják lemodellezni, csak dumálnak róla. Íme a 4 sarokponti frekvencián a válaszjelek kinézete.:
20181108_102257.jpg
20181108_102257.jpg (169.6 KiB) Megtekintve 2696 alkalommal
20181108_102033.jpg
20181108_102033.jpg (176.25 KiB) Megtekintve 2701 alkalommal
20181108_101924.jpg
20181108_101924.jpg (178.91 KiB) Megtekintve 2693 alkalommal

dyscus
Hozzászólások: 1604
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#293 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2018.11.09. 17:35

A 20 kilós fotó lemaradt. Azért írok róla külön, mert megérdemli. :P A frekvencia skálán felfelé haladva egyre nehezebb szép jelalakot produkálni, s ezt sajna meg is lehet hallani. Nyilvánvaló, hogy egy végtelen sok frekvenciából álló jellel vizsgálva a felső tartományt, egy csöves erősítőben nem lesz szép a válasz jel. Vagy lehet szép, de akkor a hang lesz csapnivaló. A csöves erősítők nagy részénél a 20k-s jel felfutó éle gömböjödik a vágás miatt, a jel tetőjén pedig meglehetősen szép kitüremkedések szoktak lenni. A különböző rezonanciák miatt. Legalábbis így hiszem, hogy az miatt. Nos ezen erősítőt (nem túl precízen!!) beállítva ilyen gondok nem tapasztalhatók. A néccög jelből egy másik szimmetrikus jel lesz, s itt a szimmetrikusság a lényeg. Ez a szimmetrikus jel leírható a trapéz névvel. Ennek aka az, hogy a kimenőtrafó rendkívül pontosan szimmetrikus, s az erősítő is az, ha nem is teljesen. A HE-n írta valaki, hogy szimmetrikus trafót még ő is tud tekerni. Lehet, de sajna soha egyetlen egy trafót még nem tekert életében. :lol: szóval a gyönyörű 20 kilós válasz jel:
20181108_101834.jpg
20181108_101834.jpg (190.46 KiB) Megtekintve 2704 alkalommal
Ha már van egy jó kis okos szkópom, akkor egy új szkóp mérést is felteszek ide. Ezen a fotón tkp. egy képernyőre van kitéve a közepes frekvenciájú 2k-s jel, és a 20 k-s jel. Jól látszik itt is a szimmetriával megvalósult torzulás. De ennél sokkal jobban látható a fázis torzítás. Vegyétek szemügyre a fotót, s láthatjátok, hogy a fázistorzítás meglehetősen kicsi, azaz a hang elszíneződése nem lesz számottevő, főleg a mainstream frekvenciák esetén. Nos ez igen fontos, de nemelégséges tényező a természethű hangátvitel megvalósításához.Íme a fotó:
20181108_101800.jpg
20181108_101800.jpg (197.92 KiB) Megtekintve 2701 alkalommal
(a vizsgálat tárgya a két jel egymáshoz való időbeli eltolódása.)

dyscus
Hozzászólások: 1604
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#294 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2018.11.09. 19:06

Nos ott tartottam, hogy nálam járt egy barátom. Az igazság az, hogy fél éjszaka szólt az ARC M60 HD nevű frissen elkészült gépezet. A végcsövek a régi erősítőmből lettek átvéve, azok használtak. A többi cső új, köztük a 720 rugó/pár értékű csoda ECC803S diamond cső is. Mire barátom megjött addigra kb 5 órát működött a kütyü, beleszámolva az érkezése előtti félórás melegítést is. Remélem nem haragszik meg, ha úgy jellemzem az első észrevételét, hogy megdöbbent. Én is. A Diyeramp először nagyon szarul szólt, kb 25-30 óra után jött meg a hangja. Jesszusom! Mi lesz itt, ha ez a produkció is bejáródik! :) Úgy tűnik barátommal együtt ugyanazt hallottuk. Például azt, hogy a 3 személyes kereveten bárhova ülhetsz, feküdhetsz, a sztereo térhatás nem bomlik fel, nem torzul. Lehet a monoblokk kialakítás miatt? Ha igen, akkor revidiálom magam, mert valahol azt írtam: nem érdemes MB-t építeni, mert nem hoz annyit, mint amennyi pénzt beleteszünk. De azért ez a sztereo talán megéri. Nem mondom, hogy egy jobb hangfallal esetleg sima egytápos cuccal is ellehet érni ezt a hatást, de most ez nekem MB-vel sikerült. Amúgy a hang kilép a dobozából, a szobám szabadtéri színpad lett. Még szerencse, hogy nem esik az eső. :lol: Azt kell, hogy mondjam, néha megkültük a hangerőt. Uriah Heep, Black Sabbath, meg hasonlók hallgatása okán, ami gondot nem okozott. Közben a macskám nyugisan aludt oldalvást, mellettünk, úgy kb. 7 óra irányában, másfél méterre. Csöves hang révén nyugodtan aludt. Innen is tudtam, sok gond nem lehet a hangzással. Ugyanis SE és félvezetős rettenetek megszólaláskor kirohan a szobábol. Mondjuk ilyeneket meghallva nekem is megindul a bélrendszerem perisztaltikája. :lol: De hallgattunk klasszikus zenét, jazzt, valamint lekvárzsibbasztó felvételeket is. Ez utóbbiakat az SE erősítők hívői szeretik a "különleges", de nem életszerű hangzások miatt. Na persze azok bármin jól szólhatnak. Még SE-n is. :lol: Hallgattunk kínai (nem Japán) dobot, Tommy Emmanuel akusztikus sziporkáit, , szóval szinte mindent, a Rolling Stones-al bezárólag a 70-es évekből. Hogy milyen a hang? Nos ez nagy kérdés. Barátommal először is nyelvtani, értelmezési problémákat kellett helyre tennünk. Sem Ő, sem én nem igazán vagyunk járatosak az angol nyelv rejtelmeiben. A konzílium tárgya az volt, hogy a hallgatott hangzás SoS, vagy VoS mozaik szavakkal írható le. Konyak esetében a VoS azt jelenti, hogy nagyon öreg konyak. Az SoS meg azt, hogy mentsétek meg hajóinkat. Nos mi erre nem gondoltunk, hanem a hang "elnevezése" volt a gondunk. S, avagy sound, vagy V mint voice. Bár szeretjük a konyakot, de itt ez most nem számított. Végül is a Voice-t választottuk, gondolván arra, hogy a jól ismert márka is így szól: Hit Master Voice, azaz az emberi hangra gondoltak a szlogen megalkotói. Nos a hallott hangot így jellemezhetjük: Voice of Sirens. Az erősítő a szirének hangján szólalt meg. Aki nem tudja mi az a szirén, az nézzen utánna. :lol: Hogy ez mit jelent? Például azt, hogy megtudom különböztetni a lábdob, vagy a bőgő márkáját. Vagy azt, hogy csökkentek az "sz, cc, ts, stb. hangok forszírozottsága. Vagy azt, hogy 1968-as felvétel meghallásakor kiül a libabőr az ember hátára. Mesélhetnék arról, hogy mi az, hogy természetességgel zenélni, s azt hallani, akár 50 évvel ezelőtti amatőr zenekar esetében, vagy E. Prézli alkoholos mámorban úszó hangszálainak minden dörmögését meghallani, mert igen, a király csak a Te szobádban, csak Neked, s csak ilyen erősítővel megszólalva énekeli a Fever című könnyed blues-át. Mondták, hogy a Pink Panter jobban szólt MP3-ból egy nem hypolt erősítőn, mint a másik hypolt erősítőn Annafürdőn. (jó buli, ha még egy jó felvétel sem volt, csak MP3) :lol: Nos mi egy párszor meghallgattuk ezen felvétel első felét. Hihetetlen hangszer különtartás, basszus, ami kottázható, és olyan szaxi, amilyet az emberfia a Kamara Erdei úton sem kap még pénzért sem. Írhatnám hosszú, hosszú ideig, de félek betelne az Internet memóriája. Nos ez a VoS hangzás, azaz amit úgy lehet jellemezni: a szirének hangja.
Miért is hallgattuk a Rózsaszín Macskát oly soxor? Nos azért, mert kíváncsiak voltunk arra, hogy egy Telefunken 803S Diamand cső megéri-e szerénynek egyáltalán nem mondható árát. A baj még tegnap kezdődött: két Tesla E88CC-vel. Túl lágy volt a hangzás. Ezért egy kissé frissebb hangzású sokak által lenézett orosz 6N23P-re cseréltem a harmadik csövet. Így egyensúly lett a lágy, és kevésbé lágy hangzású csövek hangja közt. Később megpróbáltam a végcsöveket meghajtó 6N23P-t kicserélni EI 6FQ7-re. Gyorsan vissza is cseréltük. Az a cső itt, és ebben az áramkörben nem igazán VoS hangzású. Kíváncsi voltam, mi okozza ezt a hihetetlen hangot, amit tapasztaltunk. Gondoltuk, kicseréljük a 803-at sima Telefunken ECC83-ra. A hang színe nem igazán változott, de a hang megszólalása igen! Erőszakos, a felső prezens tartományban kiemelés jött létre, a szűzlányt sejtető női hang anyós hangá vált. Szexualizálta fülünket. Visszatérve a 803-ra, a hang kedves, szívet, fület, és hormonokat serkentő hatású lett. A 83-nál a szaxi recsegett, a 803-nál nem, hanem, zenélt, s meglehetett hallani a dobok márkáját, bár nem tudom, hogy hívják őket. Szóval ezek a csövek, mármint az ECC803S-ek tudnak valami nagyon nagyot, ha az egyébként drága és igen jó hangúnak ismert Telefunken ECC83-at így lealázzák. Hogy fizetnék-e értük darabonként 360 rugót?
Nos nem. Elmondom miért. Vettem én 4 darab selejtes 12AX7-es Kínai csövet. Gondoltam beteszem az erősítőbe, hátha a barátom előbb elmegy. Meg aztán a macska miatt is aggódtam, nem-e a nagy műélvezetben valamit elfelejtett. :lol: A 4 csövet 4000 Forintért vettem, s hibájuk annyi, hogy az árnyékoló lemezük valami kungfu fogás miatt elgörbült. Viszont van egy érdekességük, ami felhívta a figyelmet rájuk: nevezetesen az, hogy 3 csillám van bennük. Még a Tf ECC803-nak sincs ilyene. Betettem ezeket a csöveket, s megdermedtünk. Sokkal jobban szólt, mint a Tf ECC83. Közelebb volt a hangja a 803-as álomcsövekhez. Egy selejtes csőnek. Hihetetlen. Szóval kéretik vadászni kínai 3 csillámos ECC83-at a jó hang érdekében. Ezt tudom, senki sem fogja elhinni, de tényleg így van. Annyira, hogy az eddig próbacsőnek nyilvántartott kiskínaiak díszdobozt kaptak, s ha valami miatt életem vége előtt a 803-sok elmennek, akkor meg van az utódjuk. Hogy milyen a Miflex kondi? Nagyon jó az összkép alapján. Megéri az árát, bátran javaslom mindenkinek, aki kissé "fentebb" a VoS írányába szeretné elvinni az erősítőjének hangját.
Tettem ezt a beszámolót azért, hogy mindenki átérezze döbbenetünket ezen erősítő hangján, valamint ledöbbenjen azon, hogy ilyen olcsón lehet VoS minőségű erősítőt készíteni. Csak kínai és orosz csövek, valamint egy jó Dyscus féle kimenő kell hozzá. Persze azért nem ilyen egyszerű a dolog. Dyscus féle NYÁK terv is kell hozzá. Ígérem írok még ezen készülékről, hiszen még teljesen kész sincs. Ezért most fotót nem is teszek fel De majd fojtatódik a műsor, a tánc.

sajti
Hozzászólások: 58
Csatlakozott: 2016.02.16. 08:19

#295 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: sajti » 2018.11.09. 19:14

csovi írta:
2018.11.09. 19:13
dyscus, te helybol vagy balfasz
Kösz, hogy leírtad...

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2561
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#296 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2018.11.09. 19:22

Felhívnám a figyelmet, hogy a vendég mód nem arra van kedves LKA?, hogy bunkó stílusban, személyeskedj, trollkodj, beszóljál... Kizárólag a témába kapcsolódó kérdések feltevésére van fenntartva a vendég módban írható hozzászólás lehetősége!

(Az ilyenek minden esetben törlésre kerülnek, szóval kár a gőzért, sorozatos esetben meg IP címet is tiltunk...)

dyscus
Hozzászólások: 1604
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#297 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2018.11.09. 19:28

Fijjúk! Örülök, hogy olvassátok. Hozzászólásotok ugyan nem emeli fórumunk fényét, de megmutatja azt, hogy milyen adminek, és írogatók vannak egy másik fórumon. Jó nagy parasztok vagytok. Olyan, olyan sajt szagú az egész. :(

dyscus
Hozzászólások: 1604
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#298 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2018.11.09. 19:30

dyscus írta:
2018.11.09. 19:28
Fijjúk! Örülök, hogy olvassátok. Hozzászólásotok ugyan nem emeli fórumunk fényét, de megmutatja azt, hogy milyen adminek, és írogatók vannak egy másik fórumon. Jó nagy parasztok vagytok. Olyan, olyan sajt szagú az egész. :(
Csövike! Mondat szerkezet kialakítása, magyar nyelv ismerete 1-es volt az általánosban? Mert szerintem több suli nem is volt már. Esetleg a sajtossal...

dyscus
Hozzászólások: 1604
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#299 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2018.11.09. 19:40

KD mester írta:
2018.11.09. 19:22
Felhívnám a figyelmet, hogy a vendég mód nem arra van kedves LKA?, hogy bunkó stílusban, személyeskedj, trollkodj, beszóljál... Kizárólag a témába kapcsolódó kérdések feltevésére van fenntartva a vendég módban írható hozzászólás lehetősége!

(Az ilyenek minden esetben törlésre kerülnek, szóval kár a gőzért, sorozatos esetben meg IP címet is tiltunk...)
Hagyd a fenébe, ezek magukat járatják le az ilyen beszólásokkal, a picsába való elküldéssel, a nem köszönéssel, a talin más lefoglalt helyének elfoglalásával, és az elméleti önkielégítéseikkel. A magyar csináld magad mozgalom selejtjének véleményét olvashattuk. Hadd lássa mindenki. A Facsén majd teszek fel linket ide. :lol:

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2561
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#300 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2018.11.09. 20:16

Jó csak tudod drága "bazsi", "barátunk", a kis "drágaszág" képernyőmentéseket csinál, hogy lám, milyen diktatórikus fórum ez :lol: , mert kitörölted valami vendég módban írt troll beszólását.

Miközben benne van a fórum koncepcióban, világosan le van írva, hogy a vendég mód kizárólagosan a fórum témáiba vágó kommunikációra van fenntartva. Semmiféle destruktív célra nem lehet használni. Indoklás nélkül törölhetőek az ilyen hozzászólások (beböfögések). :)

Válasz küldése

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 7 vendég