Csöves DIYERAMP erősítő építése

Elektroncsöves elő és végerősítők, phono, DAC IV és egyéb

Moderátor: dyscus

Válasz küldése
delta54
Hozzászólások: 127
Csatlakozott: 2017.01.12. 13:04

#301 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: delta54 » 2018.11.09. 21:36

Szia Discus!
Nagyon örülök annak hogy te is örülsz, és annak is hogy ilyen jól szól az új erősítőd!
Külön köszönöm a tapasztalataid leírását. Nagyon élvezetes volt olvasni.
Jő hétvégét neked!

dyscus
Hozzászólások: 1477
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#302 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2018.11.09. 21:38

KD mester írta:
2018.11.09. 20:16
Jó csak tudod drága "bazsi", "barátunk", a kis "drágaszág" képernyőmentéseket csinál, hogy lám, milyen diktatórikus fórum ez :lol: , mert kitörölted valami vendég módban írt troll beszólását.

Miközben benne van a fórum koncepcióban, világosan le van írva, hogy a vendég mód kizárólagosan a fórum témáiba vágó kommunikációra van fenntartva. Semmiféle destruktív célra nem lehet használni. Indoklás nélkül törölhetőek az ilyen hozzászólások (beböfögések). :)
Melyik Bazsi? A zuzmarás? Az volt? Nem tudtam. Persze hogy töröltem a trollkodását. Tanulna meg először köszönni. Mentegeti a képernyőt mint az Appme tevecsapkodó erősödön soknevű egyén? Ezek egymástól tanulják a hülyeséget, meg a rosszindulatot. Persze az nem zavarja őket, mikor a Sajtos, meg az LKa az én idézeteimen évődnek. De én úriember vagyok, nem szóltam rá semmit. Nos ők híján vannak az úriemberségnek ezek szerint. A Krizsi névvel írogató elküldött szó szerint a picsába, majd kikapcsolta a telóját, hogy ne tudjam visszahívni. Mindezt azért, mert igazságtalannak tartottam, hogy ne tudjam magam megvédeni a fórumon, pedig írtam a Sajtosnak, hogy mit tegyek. Ennyit a 12 évi jópofáskodásról. Vártam hogy csak felhív, s azt mondja: bocsi felszívtam a vizet. De nem, Ő nem. Ő admin a saját fórumukon, csak nem kér bocseszt. Mindezközben csinált 20 év alatt egy SE erősítőt, meg egy hangfalat. Te meg én írtuk oda a legtöbbet,kim is útáltak bennünket most meg alig megy valami ott. Igaz itt sem nagy a forgalom, de még be nem teszik ide a lábukat, addig itt nincs vita, meg személyeskedés. Persze az emberek megutálják az olyan fórumos hangulatot, ahol 5 ember uralkodik, s mindenkit lenéznek, mert ők aztán tudják a tutit. Szánalmas, s egyben elszomorító.

dyscus
Hozzászólások: 1477
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#303 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2018.11.09. 21:43

delta54 írta:
2018.11.09. 21:36
Szia Discus!
Nagyon örülök annak hogy te is örülsz, és annak is hogy ilyen jól szól az új erősítőd!
Külön köszönöm a tapasztalataid leírását. Nagyon élvezetes volt olvasni.
Jő hétvégét neked!
Köszi! Tényleg jó lett. Az utóbbi időben voltam egy pár "nagy ágyú" hifistánál 10 millla feletti analóg vonalakat meghallgatva. Rálátásom lett a HighEnd-re. Nem szégyenkezek szerény erősítőm hangján, s ezt az is bizonyítja, hogy szervezősik egy összehallgatás egy durván 17 milliós lánc igénybevételével. Bátran kiállok oda. Mégegyszer köszönöm. Jó páran utánépítik, építették már sztereo, és MB verzióban is. Nem panaszkodom. :P

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2448
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#304 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2018.11.09. 22:29

Spoiler!
Az volt, az a szerencsétlen gerinc nélkül született. Ráadásul vérlázító módon, álszent köntösbe csavarva adta elő magát. A pofátlan hazudozás tőle megszokott magaslatai már meg sem leptek. Az "anyafórum" kifejezésen viszont lefordultam a székről. Anyafórum..., persze balázska, meg az anyád TTcsája... anyafórum, te anyaszomorító. Jó, hogy nem már ő csinálta ezt, meg neki köszönhető... Ja de, persze ha belegondolunk, de mégis, pont annyira, mint shalafinak a diyaudio.hu. Ha shalafi nem lett volna, diyaudio.hu sem lett volna. :D De valahogy érthetetlen okokból senki nem köszönte meg neki se a kiváltó okként betöltött szerepét. :lol: Nem is tudom, miért... Mindegy, a messzi TTcsába sincsenek Sanyitól emberileg, meg szakmailag sem...

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2448
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#305 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2018.11.09. 23:00

Mindenesetre gratula a vas-hoz. (Az meg természetes, hogy néhány szimulátoron bohóckodót, meg még azon se bohóckodó soseláttunktőle semmit megmondó próféta szemét csípi.)

Szerintem nem kell a vesszőparipájukat folyton fikázni, mert azzal csak hergeled őket. (Bár mondjuk én sem értem, miért olvasnak az SE fanok egy PP-s témát, hogy mindig azonnal tudnak reagálni. :lol:) Ez kb valahol olyan, mint amikor az apácák felháborodnak azon, milyen gusztustalan egy pornófilm... :lol:

dyscus
Hozzászólások: 1477
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#306 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2018.11.10. 08:00

KD mester írta:
2018.11.09. 23:00
Mindenesetre gratula a vas-hoz. (Az meg természetes, hogy néhány szimulátoron bohóckodót, meg még azon se bohóckodó soseláttunktőle semmit megmondó próféta szemét csípi.)

Szerintem nem kell a vesszőparipájukat folyton fikázni, mert azzal csak hergeled őket. (Bár mondjuk én sem értem, miért olvasnak az SE fanok egy PP-s témát, hogy mindig azonnal tudnak reagálni. :lol:) Ez kb valahol olyan, mint amikor az apácák felháborodnak azon, milyen gusztustalan egy pornófilm... :lol:
Ez jó. Mármint az apácák esete. Viszont ezek egyike sem SE hívő. Talán ketten, hároman vannak még ilyenek, de ők sem nagyon írkálnak. Az egyik legnagyobb SE hívő meg átállt tranyósra. Semmi bajom ezzel. Meg az SE-vel sem, meg a tranyóssal sem. Illetve a tranyóssal annyi, hogy abba nem kell kimenő. :lol: Bajom azzal van, hogy idéznek tőlem, aztán meg kreténkednek rajta. Persze nekik lehet, én meg nem viccelődhetek. Ha nem tetszik, ne olvassák. Én pl egészen sok fórumot nem olvasok el. Például nem érdekel a kecske-human szex, így az erről szólókat nem olvasom. :P Csak példának okáért mondom el, hogy volt olyan egy A betűs fórumon, hogy az illető a TINA által szimulált görbéket tette fel mérés gyanánt, a saját erősítőjéről. Ez szerintem félrevezetés. Persze szóvá tettem, ezért most haragszik. Szegény feje.
A "vason" még kicsit csiszolnom kell. Az a bajom vele, hogy 400mV bemeneti feszre kiadja a 66Watt teljesítményt. Úgy tűnik növelnem kell a visszacsatolást legalább 6 dB-vel. A Diyeramp jó volt, de sajna az elment világot látni, én meg elfelejtettem, hogy mekkora volt az NFB ellenállása. Persze mostmár emléxem, dolgozhatok a cserével, de lehet inkább párhuzamosan beforrasztok gyógyellenállást. Aztán majd megint állítgatok, meg mérek. Hátha megint idegesek lesznek. :lol:

mzperx1
Hozzászólások: 20
Csatlakozott: 2016.03.20. 16:44

#307 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: mzperx1 » 2018.11.10. 11:22

KD mester írta:
2018.11.09. 19:22
Felhívnám a figyelmet, hogy a vendég mód nem arra van kedves LKA?, hogy bunkó stílusban, személyeskedj, trollkodj, beszóljál... Kizárólag a témába kapcsolódó kérdések feltevésére van fenntartva a vendég módban írható hozzászólás lehetősége!

(Az ilyenek minden esetben törlésre kerülnek, szóval kár a gőzért, sorozatos esetben meg IP címet is tiltunk...)
Kikerem magamnak a gyanusitgatast. Azert mert abban az idoben be voltam jelentkezve az meg nem jelent semmit.
Amugy meg, Dyscus egy nagyon ugyes tekercselo.

dyscus
Hozzászólások: 1477
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#308 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2018.11.10. 12:42

"Amugy meg, Dyscus egy nagyon ugyes tekercselo."
No ugye! Meg csinált már pár jó erősítőt is 1972 óta. :D

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2448
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#309 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2018.11.10. 14:32

Az egyik legnagyobb SE hívő meg átállt tranyósra.
Mióta átment hifi kereskedőbe, rájött hogy a nano vasra tekert trafós 300B nem igazán alkalmas sorozat gyártásra meg kereskedni is elég nehéz lesz vele, szóval kénytelen volt a pálfordulásra. :)

Emlékszem, amikor még az volt az aláírása, hogy "kár a görcsölésért az én ampom úgy is jobb" , na azt akkor egy B5 feltörölte a padlót a 2A3 SE jével a bigiék által rendezett talin. (a sors nagyon ironikus tud lenni) Ezt olyan 8-10 ember írta le a régi fórumon, egyedül őszerinte nem így történt. :lol:

Akkor nem állt át a félvezetőre, hanem rászánta magát a nano vasra és görcsösen elkezdett SE-t fejleszteni. Jó nagy kiadásokba verte magát amiatt a B5 miatt. :lol: A boldogtalanság alapja az összehasonlítás (ősi kínai mondás).

dyscus
Hozzászólások: 1477
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#310 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2018.11.10. 14:45

Közben felszereltem az erősítő dobozára a díszdeszkát is. Tessék, itt a foto premier az egyik oldalról:
20181110_134811.jpg
20181110_134811.jpg (261.94 KiB) Megtekintve 2740 alkalommal
20181110_134912.jpg
20181110_134912.jpg (265.52 KiB) Megtekintve 2741 alkalommal

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2448
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#311 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2018.11.10. 14:45

mzperx1 írta:
2018.11.10. 11:22
KD mester írta:
2018.11.09. 19:22
Felhívnám a figyelmet, hogy a vendég mód nem arra van kedves LKA?, hogy bunkó stílusban, személyeskedj, trollkodj, beszóljál... Kizárólag a témába kapcsolódó kérdések feltevésére van fenntartva a vendég módban írható hozzászólás lehetősége!

(Az ilyenek minden esetben törlésre kerülnek, szóval kár a gőzért, sorozatos esetben meg IP címet is tiltunk...)
Kikerem magamnak a gyanusitgatast. Azert mert abban az idoben be voltam jelentkezve az meg nem jelent semmit.
Amugy meg, Dyscus egy nagyon ugyes tekercselo.
Semmilyen gyanúsítgatásról szó nincsen, csak tippeltem... Elnézést kérek, ha így jött át neked!
Nem a bejelentkezés miatt tippeltem rád, hanem mert a közelmúltban eléggé össze voltatok veszve dys-cussal.
Annyira egyébként engem nem érdekel, hogy ki volt, csak leírtam, hogy felesleges ezt játszani, nem lesz meghagyva az ilyen jellegű hsz....

dyscus
Hozzászólások: 1477
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#312 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2018.11.10. 15:52

Én nem vesztem vele össze, ő követelte az extra méréseket, csak mondtam neki, ha ő is tesz fel, majd akkor méregetek neki. Nem tudtam, hogy a két név alatt egy ember van. Meg úgy emléxem le is lett tagadva a névváltás. Engem meg letiltottak ezért, de előtte "tévedésből" azt írták, hogy véglegesen töröltek. Ebből lett a kalamajka, amitől a nagy magas VezetőSÉG besértődött. Azt hiszik kitoltak velem. 1 megrendelésem veszett el, de az is csak két hétig, mivel a magánt nem tudtam olvasni. Mostmár nem vagyok rájuk szorulva. Ők úgyse építenek komoly erősítőt csövesben, vagy ha igen, akkor vesznek drágábban kimenőt külföldről. 4 évente egyet. :lol: Nézem én a kétnevű barátom erősítő építését is, de hozzá nem szólok. Minek is? Jó itt nekem. Tudom sokan követnek a fórumon, blogon, facsén. Amúgy sem akarom már sokáig csinálni. Inkább mostmár zenét akarok hallgatni. :D

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2448
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#313 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2018.11.10. 16:40

dys-cus. Szerintem hagyd le az ékezetet az É-ről és két G-vel. :lol: Néztem én is minap azokat a dolgokat. Körbeokoskodás, ilyen önkielégítés folyik csak (mint mindig), semmi több... Pletykálnak a csöves erősítőkről, (mint öregasszonyok a Géza-bá-ról, hogy milyet taknyolt részegen a csepellel a kocsma előtt.) Azt ennyi...

Egyébként látom rájuk szabadult a "csapás". Széttrollkodik mindent, akár a HE-n. A "soseláttunktőlesemmit" nagyúr. :lol:

dyscus
Hozzászólások: 1477
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#314 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2018.11.14. 17:05

Véglegesre szereltem az M60HD erősítőt. Megkapta lábait, most már nem karistolja a bútorokat. A hátlap felcsavarozása közben eszembe jutott, hogy meg kellene mérnem a szokásos módszerrel ámítógéppel. Nos megtettem. A kép címe megmondja, mit láthattok. A frekvencia átvitel nagyon szép. Jól látható az erősítő alsó határfrekvenciája. Ez meg is hallatszik, s meg is látszik a következő diagarammon, ami a fázistorzítást mutatja. A görbe érvényességi köre 20Hz-20kHz. (valami miatt levágódott a vízszintes tengely felirata) Jól látható, hogy a mainstream frekvenciákon alig van gond a fázis űátvitellel. Ilyen jót még soha nem mértem erősítőn. Ez az erősítő nem nagyon szinezi a hangot. A THD-n látszik, hogy a rettegett 3. harmonikus -90 "débével" van az 1 kás mérőjel alatt. Ez igen jó érték. Ne feledjük: ez egy pentódás erősítő, ami állítólag szenved a 3. harmonikus torzításoktól. A 2. harmonikus is kellően alacsony szintű. Az IMD rendkívül kicsi, PP rendszerű csöveserősítőkhöz illik az ilyen alacsony torzítás. A hang továbbra is VoS minőségű.
ARC M60 HD Monobl Bode.jpg
ARC M60 HD Monobl Bode.jpg (166.6 KiB) Megtekintve 2595 alkalommal
ARC M60 HD Monobl Phase.jpg
ARC M60 HD Monobl Phase.jpg (130.63 KiB) Megtekintve 2595 alkalommal
ARC M60 HD Monobl THD.jpg
ARC M60 HD Monobl THD.jpg (205.94 KiB) Megtekintve 2599 alkalommal
ARC M60 HD Monobl IMD.jpg
ARC M60 HD Monobl IMD.jpg (216.36 KiB) Megtekintve 2597 alkalommal

dyscus
Hozzászólások: 1477
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#315 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2018.11.25. 12:29

Egy fórumon valaki oda ollózott nekem egy Hifi újságból az ARC referencia erősítúőjének átvitelét különböző impedancioákra.Lsd.: a fotót. Bár ő a saját erősítőjéről ilyen diagarammot nyilvánvalóan nem tesz fel, de azért "barátságból" vagdalkozik ilyenekkel, hogy bizonyítsa, ez az erősítő nem is olyan jó. :lol: Én szeretem a kihívásokat, ezért csináltam egy olyat, hogy állandó feszültséggel hajtva erősítőmet, 2-4-8 Ohmos terhelést tettem a kimenetre. Ezeken kívül a 8 Ohmos műterheléssel paralell kötöttem egy 2uF-os Siemens Waxpapir kondit, szimulálandó a hangfal hatását. Természetesen továbbra is ugyanakkora bemeneti feszt adtam a gépre. Egy diagrammra elmentettem az összes mérést. Hibázni csak annyi hibázhat, hogy az én kimenőm 6,3 Ohmra van tekerve, amiről azt állítom mindenütt, hogy ez az illesztés tök jó mindenhova. Az erősítőt 2 Watton mértem, ami egy kicsit több, mint ahogy a REF150-et mérték. Gondoltam adok neki egy kis előnyt. :P Ezenkívül a diagrammom X tengelye csak 72kHz-ig terjed. A kék színű görbe a 8 Ohmos terhelésre adott válasz. Láthatjuk elég jó az átvitele az erősítőnek.
4 Ohmmal terhelve az erősítőt (piros görbe) a kimeneti feszültség nőtt!!, Ami magával hozza a kimeneti teljesítmény növekedését is, de csak minimálisan. Érdekes, hogy még a REF150 görbéje lekonyulni látszik, az én görbém 20kHz-n cca. 0,3-0,4dB kiemelést mutat. Mély hangoknál változás gyakorlatilag nincs. Amin nem lepődök meg, mivel dolgozik a CFB.
A zöld görbe a 2 Ohm-ra adott válasza az erősítőnek. Mélyben még most sincs változás (!), illetve annyi, hogy ez a görbe átlagosan 1dB-el nagyobb szintet mutat, mint a 8 Ohmos átvitel. Sajna itt már 20kHz-n megjelenik egy 0,7dB kiemelés. Ami azért nem sok, de talán éppen jó, mert besegít a hangfal mérséklelten eső átvitelének kompenzálásába.
A komplex terhelés (8 Ohm paralell 2uF) hatására a 8 Ohmos terheléshez képest 0,8-0,9dB szintemelkedést sikerült detektálni. Meglepő, hogy 20 kHz-n az erősítő átvitele ilyenkor 1,5dB-t esik az 1kHz-hoz képest. Ami azért még jóval belül van a szabványban meghatározott -3dB-es szintesésen.
Általam levont konklúziók:
Ez az erősítő rendkívül jó basszus, és magashang átvitellel rendelkezik. A basszusa még komplex terhelés hatására sem omlik össze, alátámasztva a meghallgatási teszteken leírtakat, miszerint a CFB, (nem a Quad kapcsolás) jótékony hatással van a basszusjátszó képességre, valamint annak kiterjedésére, kottázhatóságára. Elmondhatom továbbá azt is, hogy ezek a régi ARC kapcsolások kitűnő tulajdonságaik mellett kitűnő hanggal is rendelkeznek. Ezen erősítő kapcsán nem kell "középhangokból térillúzió" építést vizionálni, meg magasanangokból álló mikrotörténések által gerjesztett teret képzelegni. Itt a tér egyszerűen létezik. Ezen erősítő meghálálja a full szimmetrikus kimenő transzformátor használatát, amelynek egyik hazai gyártója éppen ezen sorok írója. Az erősítő kb a bejáratás felénél tart, bár sajnálatomra a Miflex nem adja meg kondenzátoraira a bejáratás intervallumát. Annyit detektálok, hogy egyre több a részlet a zenében. A minap megvettem a Pink Floyd nagysikerű lemezét új kiadásban. Ezzel a lemezzel nagyon jól működtethető az analóg vonalam. A harmadik track az a bizonyos óraketyegéses zene. Gyönyörűen szól a ketyegés, pedig halk, jól hallható alatta a stúdiómagnó zaja is, de az óra horgonyvillájának kattogása is jelen van. Ez még CD-ről sem igazán jön. A művet végig kíséri egy "ketyegés szimuláció" halk lábdob leütésekkel. Ezen az erősítőn még ennek a kis basszus motívumnak is szép nagy kiterjedése van a hallhatóság határán. Egyszóval nagyon jó tér, valamint precíz, részletes hangkép a jellemzője ennek a készüléknek.
Audio Research REF 150.jpg
Audio Research REF 150.jpg (196.69 KiB) Megtekintve 2477 alkalommal
ARC M60 HD 2 4 8 8 2uF.jpg
ARC M60 HD 2 4 8 8 2uF.jpg (220.37 KiB) Megtekintve 2476 alkalommal

delta54
Hozzászólások: 127
Csatlakozott: 2017.01.12. 13:04

#316 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: delta54 » 2018.11.25. 13:49

Szia Discus!

Őrülök hogy ilyen jó tapasztalataid vannak az új erősítőddel kapcsolatban,amit a szép méréseid is alátámasztanak.
A Miflex kondit már én is nézegettem,de egy picit bizalmatlan voltam a használatával kapcsolatban.
Most hogy ilyen jó véleménnyel vagy róla,valószínű hogy én is ki fogom próbálni.
Köszi a tájékoztatást!
Egyszer ha úgy alakul,szívesen meghallgatnám ezt az erősítődet is.
Minden jót neked!

dyscus
Hozzászólások: 1477
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#317 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2018.11.25. 15:22

Eljössz, és hallgathatod. A Miflex nagyon jó kondenzátor, és a tudásához képest olcsó. A többi hasonló tudású kondi ára ennek 5xröse.

delta54
Hozzászólások: 127
Csatlakozott: 2017.01.12. 13:04

#318 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: delta54 » 2018.11.25. 19:01

dyscus írta:
2018.11.25. 15:22
Eljössz, és hallgathatod. A Miflex nagyon jó kondenzátor, és a tudásához képest olcsó. A többi hasonló tudású kondi ára ennek 5xröse.
Valószínű nem léptem be írás előtt . Akkor még egyszer Köszönöm !

dyscus
Hozzászólások: 1477
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#319 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2018.12.06. 12:33

Megjöttek az aranyos kis 100 nanós Miflex rézfóliások a PIO kondik helyére. A jövő héten bírom őket beszerelni.
KFPM01 Cu.jpg
KFPM01 Cu.jpg (202.55 KiB) Megtekintve 2360 alkalommal

delta54
Hozzászólások: 127
Csatlakozott: 2017.01.12. 13:04

#320 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: delta54 » 2018.12.06. 20:33

dyscus írta:
2018.12.06. 12:33
Megjöttek az aranyos kis 100 nanós Miflex rézfóliások a PIO kondik helyére. A jövő héten bírom őket beszerelni.
KFPM01 Cu.jpg
Szia !

Kíváncsi leszek a hangzásban milyen különbség lesz ?

dyscus
Hozzászólások: 1477
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#321 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2018.12.13. 09:16

Megjelent az ARC M60 HD erősítőm cikkjének folytatása: https://elektrobarlang.blogspot.com/search/label/diy

Avatar
Sanyaaa
Hozzászólások: 73
Csatlakozott: 2018.01.02. 21:19

#322 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: Sanyaaa » 2018.12.13. 23:47

Príma, öröm ölvasni :)

Node mesélj csak milyen az a rézfoliás kondi? :P

dyscus
Hozzászólások: 1477
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#323 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2018.12.14. 08:30

Még nem volt időm betenni.

dyscus
Hozzászólások: 1477
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#324 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2018.12.20. 13:24

Betevődött a CuFoil Miflex kondi. Mivel úgy gondoltam bejáratódott az erősítő, így leellenőriztem rajta minden állítható dolgot: szimmetriát, nyugalmi áramot,és a különböző tápfeszeket. Nos egyedül csak a 310 Voltos táp mászott el durván 1%-nyit, amit korrigáltam. B@szott jók ezek az alkatrészek! :lol: Jelenleg melexik az erősítő, utána hallgatózok. Itt a fotó a változtatásról:
20181220_115108.jpg
20181220_115108.jpg (260.19 KiB) Megtekintve 2175 alkalommal

dyscus
Hozzászólások: 1477
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#325 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2018.12.20. 16:26

Nos hallgatóztam. Beszámolóm annyiban hibázik, hogy még biztos nem járódott be ez a polipropilén rézfóliás kondi. A végcsövek előtt lévő nagy Miflexek (PIOPPCu) kondik erősítőre gyakorolt hatását nem tudtam detektálni, mivel eleve ezzel készült az erősítő. Elfogadom a hommade hifi állítását, miszerint nagyon jó kondenzátor. Az erősítő (ARC M60 HD) eddig is nagyon szépen szólt, köszönhetően a kondinak, a jó csöveknek (Telefunken 803S) és a jó trafóknak :P . Most beépítettem a már említett kondenzátort. Értéke 100nF, helyileg a fázisfordító fokozat előtt található. Mivel ez a fázis forgató "lebegő parafázisú" megoldású, azért ebből a kondiból csatornánként egy szükségeltetik. Hatása mégis nagyon jó benne van a hangban. A forrás Raspy volt.

Mancini párduc reprezentációján úgy tűnik, a szaxi kicsit előrébb lépett, s nagyobb levegővel fújják. Ezt határozottan hallani, de nem tudom jó-e. A híres basszusszólam kicsit háttérbe szorul. Nagyon keveset, de hallható. Eva Cassidy hangja egy picit bársonyosabb, az énekesnő előre lépett egy lépést a koncert színpadon. Nagyon nagy svunggal énekel a hídról, ami a zavaros víz felett található. Belehallgattam a Yamamoto Éjféli Cukorjába is, miután kiékeltem a szekrény ajtót. Nem igazán hallottam különbséget. A megszólalás nagyon természetes. Nem néphifi szerű. :lol: G. Thorogoode Spunful feldolgozása (a Cream is játszotta) a szokásos nagy energiával jön, de mindha George jobban artikulálna. Ugyanez a felvétel Etta James-től kicsit másabb, de a művésznő itt is előrébb lépett. A színpadon. Jon Anderson "sok szólamú" hangja kapott egy plussz szólamot a Polonaise-ben. A Yes-el is. Ez utóbbit élmény hallgatni, aki nem ismeri a YES eggyüttest, az pótolja. Entellektüel zene, de ha oda figyelünk, akkor nagy élmény. Kedvencem a négy számos dupla albumuk, ami az óceánok földrajzáról szóló meséket tartalmazza. A Fantasztikus Szimphonia részlet fantasztikus. Jó a dinamika, a hegedűk az élre törnek, hihető nagyságú színpad. A Kméti "piacos hifisták" egyik kedvenc tesztanyaga M. Knopfer Coyote című szerzeménye. Ez egy zeneileg nagyon egyszerű valami, elsőre tetszik, de gyorsan unalmassá válik. A mester (nem az appmester) nem nagyon erőlteti meg magát. Semmi különös, talán kicsit rekedtesebb a hangja Mark-nak. A Crisis What Crisis a Supertramtól jó, tényleg utcai "méretű" füttyszót produkál, az autó dudája életszerű, a blues hurva jó. Szerezzétek meg ezt a felvételt. Vanessa Collier Big Daddy Wilsonnal és a Blues Caravannal való tavalyi koncertje lenyűgöző. Wilson kicsit rekedtebb, Vanessa előrébb jön, és hatalmas dinamikával énekel. A kislétszámú zenekar nagyon kitölti a teret az énekesek mögött. A dob csodálatos hangú, nagy erejű, de jól megfogott gyors basszussal rendelkezik. Nagyon jó felvétel a basszus megítélésére. Nálam a fotel rezeg alattam a mélyektől. Nagyon jó előadás. A Black Sabbath kirúgja az ajtót. Nincs itt baj senkivel, és semmivel.
Összegezve nem nagy durranás, a szóló zenészeket énekeseket előrébb hozza, az ének élethűbb, jó dinamika, a korábbi kondihoz képest mindenféleképpen részletezőbb hang, alkalmazása előrelépés. Gondoltam én, még megnem hallgattam az "Akaszd Fel a Szívemet" című nótát Emmylou Harris lemezéről. Emmi ezt a lemezét közösen készítette Rodney Crowell-el. Nos én eddig szerettem volna meghallani Roedny hangját, de nem sikerült. Mindig a háttérben szöszmötölt, mismákolt köldökszöszt szedegetett, susogott. Gondoltam is, minek kellett a nevét a lemezre felírni? De most odatette magát. Egyenrangúan énekel Emmi-vel, igazi Duettet énekelnek. Ez meggyőzött arról, hogy a Miflex ezen olcsóbbik kondenzátora is óriás ölő, érdemes befektetni bele. Nem tudom, hogy mikorra járódik be, és hogy változik-e a hangja. Reménykedem , hogy ez a változás nem lesz nagy, hisz ez a kondenzátor már így is jó, megéri az árát.

delta54
Hozzászólások: 127
Csatlakozott: 2017.01.12. 13:04

#326 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: delta54 » 2018.12.20. 20:30

Szia Discus !
Köszi szépen a leírást a cserekondiról,jó volt olvasni.
További jó zenehallgatást ,és kellemes ünnepeket neked.

dyscus
Hozzászólások: 1477
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#327 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2018.12.21. 08:34

Viszont, BuÉk

dyscus
Hozzászólások: 1477
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#328 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2019.04.09. 10:44

Megint ütyködök az ARC M60 HD monoblokkokkal. Bár azt olvastam valahol, hogy a pentóda kapcsolás Quad kapcsolásban toroid trafós kimenővel torzít, én ennek ellenére csak építgetem tovább a pentóda kapcsolású CFB-t tartalmazó végfokokat. Megjegyzem, hogy a munkáim ráirányították a figyelmet a szuper trióda kapcsolásra is, már más is próbálkozik ezzel a kapcsolással. :lol: Most éppen egy ilyet kezdek el készíteni ami a képen látható. Nem tudom, hogy mekkorát fog torzítani, de úgy gondolom, hogy a hangminősége VoS minőség lesz. (VoS= Voice of Syrens) Talán az alkalmazott szerény kivitelű 6550-es, és egyéb csövek ezt előre vindikálják.
Telifunken.jpg
Telifunken.jpg (229.19 KiB) Megtekintve 1881 alkalommal

Avatar
Sanyaaa
Hozzászólások: 73
Csatlakozott: 2018.01.02. 21:19

#329 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: Sanyaaa » 2019.04.09. 18:17

Na ez oszt igen.. :)

Kíváncsi leszek mit mutat full telefunkennel!

(Én még azóta is kitartóan várom a kpcu01-es kondikat, hátha egyszer csak a tme küldi...)

Avatar
Sanyaaa
Hozzászólások: 73
Csatlakozott: 2018.01.02. 21:19

#330 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: Sanyaaa » 2019.04.09. 18:18

Egy ilyen volumenű csőkészlet mennyibe fáj mostanság??

dyscus
Hozzászólások: 1477
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#331 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2019.04.09. 18:33

Sanyaaa írta:
2019.04.09. 18:17
Na ez oszt igen.. :)

Kíváncsi leszek mit mutat full telefunkennel!

(Én még azóta is kitartóan várom a kpcu01-es kondikat, hátha egyszer csak a tme küldi...)
Még félév a kondi. :P Degecen születtem, Degeci vagyik. :lol:
Annyit mondtak, hogy 65 Dollárra jött ki egy cső ára. Amerókából vették, Úgyhogy van vám, áfa, meg minden lóf@sz. Én is kíváncsi vagyok, hogy mit tud majd zeneileg. Egyébként a csövektől eltekintve ugyan az az alkatrész készlet, mint a mienké.

Avatar
Sanyaaa
Hozzászólások: 73
Csatlakozott: 2018.01.02. 21:19

#332 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: Sanyaaa » 2019.04.09. 20:16

Ne legyen igazad kondi ügyben... írtam nekik, majd lesz valahogy..

dyscus
Hozzászólások: 1477
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#333 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2019.05.09. 21:52

Elkészültek a monoblokkok. Hallgatom őket:
20190508_153341.jpg
20190508_153341.jpg (198.13 KiB) Megtekintve 1425 alkalommal
Kicsit másképp szól, mint az enyém. Ezt két dolognak tudom be: 1, hogy még nincs bejáródva. A Miflex rézfóliásoknak legalább 50 óra kell. 2, hogy más a csőkészlet, mint az enyémben. Ez jelentős eltérés. Mindenesetre szépen szól az erősítő.
Az átvitele, és a fázis-freki diagarmmja semmi kivetnivalót nem hagy maga után:
Omega vill Bode.JPG
Omega vill Bode.JPG (169.11 KiB) Megtekintve 1424 alkalommal
Omega vill Phase.JPG
Omega vill Phase.JPG (124.01 KiB) Megtekintve 1422 alkalommal
A négyszögátvitel majdnem műszer minőségű 1 kHz-n. Fentebb a már ismert trapezoid formát veszi fel. Nem fotóztam le, mert már ismert korábbról.
Továbbra is ajánlom mindenkinek akár a Diyeramp verzió, akár a monoblokkok megépítését. Tudom, nem egyszerű, nem olcsó, de ha valakinek a birtokába kerül egy ilyen kütyü, akkor mást már nem akar hallgatni.

Avatar
Sanyaaa
Hozzászólások: 73
Csatlakozott: 2018.01.02. 21:19

#334 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: Sanyaaa » 2019.05.16. 19:17

No kérem megérkeztek a KPCU01-es kondik..
Ahogy ideért a GLS futár, már izzott is a páka, kíváncsi voltam mit tud.
Piros jantzen kondikat váltottak le az ARC M6HD utánépítésemben.

Még bejáratás alatt van, de a bekapcsolás pillanatától hasbaakasztó a külömbség..
Nyíltabb, SOKKAL-SOKKAL részletgazdagabb a megszólalás, ütősebb, erőteljesebb a basszus.
Rengeteg új apró részletet mutat meg, a basszusgitár húr csörgésétől kezdve a húrok jellegzetes kattogó hangjáig, amit akkor hallani amikor a húrfeszítő alacsonyra van állítva és a húr beleér néha néha a hangszedőbe.
A billentyűs, fújós hangszerek sokkal testesbbek, a szaxofon érces recsegős, jobban emlékeztet a valóságra.

Olyan érzés fogott el, mintha eddig 2D-ben hallgattam volna a zenét, míg most kilépnek a hangszerek a hangfalból.. azt kell mondjam, megérte 2 hónapot várni, amíg ideértek a kondik.
Discussal egyetértésben azt kell mondjam marha jól illeszkedik ebbe az erősítőbe, ha valaki megépíti, amit nagyon ajánlok(!!) akkor már alapból ilyen csatoló kondit használjon.
Ezzel a kondival nagyon nyílt a megszólalás, meglepő volt, de kíjebb kellett kicsit forgatnom a hangfalakat, miután bekerültek a kondik.

Játszottam kicsit a visszacsatolással is.
A visszacsatoló ellenállásaim értéke 5Kohm, amit 2db 10kohm-os párhuzamosításával oldottam meg.
Csak egyféle ellenállással sose úgy szólt, mint ahogy szerettem volna.
Bepróbáltam kiwame, holco, PRP, arcol, takman carbon, yaego ellenállásokat, úgy is, hogy csak egyfajta volt bent, valamint ezek különféle kombinációit is.
Hagy ne mondjam, ahány kombináció, annyiféle hangzás. Volt olyan, hogy kicsi lett a tér tőle, volt, hogy tompa volt a megszólalás, volt hogy karcos lett, volt hogy túl lágy.

A legjobb hangzást holco metal film és takman carbon film párossal értem el. 10-10kohm párhuzamosan.
PRP és takman carbon film páros is jól teljesített, a fényképen még ez van bent, de holco metal film és takman crabon film párossal sokkal levegősebb a megszólalás. A PRP-s párossal tompább, kicsit méjbe húzó ehhez képest a hangkép.
Ha csak egyféle ellenállást használtam akkor vagy túl kemény, agresszív, vagy túl lágy volt a hangkép.

Dúrva, hogy csak a visszacsatoló ellenállás mennyit számít..

Lényeg a lényeg, hogy marha jól szól az erősítő az új csatoló kondival! :)
Csatolmányok
ARC M60HD belvilág.JPG
ARC M60HD belvilág.JPG (769.75 KiB) Megtekintve 1296 alkalommal

Avatar
KD mester
Hozzászólások: 2448
Csatlakozott: 2016.02.14. 18:02

#335 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: KD mester » 2019.05.17. 09:17

Hát néhány jól eltalált alkatrésszel is nagy mágiát lehet csinálni, ez tény... ;)

dyscus
Hozzászólások: 1477
Csatlakozott: 2016.03.21. 23:14
Tartózkodási hely: Kecskemét

#336 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: dyscus » 2019.05.17. 09:38

Sanya! A Holco-t hol vetted?

Avatar
Sanyaaa
Hozzászólások: 73
Csatlakozott: 2018.01.02. 21:19

#337 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: Sanyaaa » 2019.05.17. 10:27

dyscus írta:
2019.05.17. 09:38
Sanya! A Holco-t hol vetted?
A TME-nél.
https://www.tme.eu/hu/details/h4p1w-10k ... h4p10kfza/

Avatar
Sanyaaa
Hozzászólások: 73
Csatlakozott: 2018.01.02. 21:19

#338 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: Sanyaaa » 2019.05.17. 10:30

Ezzel pedig 10k takman carbon film van párhuzamosan.

Avatar
Sanyaaa
Hozzászólások: 73
Csatlakozott: 2018.01.02. 21:19

#339 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: Sanyaaa » 2019.05.17. 10:31

KD mester írta:
2019.05.17. 09:17
Hát néhány jól eltalált alkatrésszel is nagy mágiát lehet csinálni, ez tény... ;)
Sejtettem, de nem gondoltam hogy ennyire..

psuser
Hozzászólások: 10
Csatlakozott: 2016.03.06. 09:39

#340 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: psuser » 2019.05.17. 10:50

Én is sok helyen használom a Holco H4-et - de azért maradjunk annyiban , hogy amit kint vettél régen megnézed a kivitelét , akkor picit meginog a léc, mert sokkal jobb a kivitele, úgyhogy nem tudom mennyire eredeti ez a TME-nél.

PS

Avatar
Sanyaaa
Hozzászólások: 73
Csatlakozott: 2018.01.02. 21:19

#341 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: Sanyaaa » 2019.05.17. 11:50

psuser írta:
2019.05.17. 10:50
Én is sok helyen használom a Holco H4-et - de azért maradjunk annyiban , hogy amit kint vettél régen megnézed a kivitelét , akkor picit meginog a léc, mert sokkal jobb a kivitele, úgyhogy nem tudom mennyire eredeti ez a TME-nél.

PS
Az tökmindegy, hogy eredeti-e, ezzel szól jól. Felőlem aztán kínai is lehet..
Egymagában ez sem tetszett, viszont a takman-nal nagyon jó páros adott, ezen alkatrészkészlet mellett.

A takman egymagában is nagyon jó, csak lágy hangzást eredményezett, kellett mellé egy keményebb karakterű ellenálló.

Avatar
Sanyaaa
Hozzászólások: 73
Csatlakozott: 2018.01.02. 21:19

#342 Re: Csöves DIYERAMP erősítő építése

Hozzászólás Szerző: Sanyaaa » 2019.05.21. 18:18

Járatom az erősítőt az új kondikkal, egyre jobban kezd kibontakozni. :)

Érdekesség, hogy a táp részben 2 db kondit ki kellett cserélni oldalanként, hogy a hangkarakter jobban összhangba kerüljön az új csatolóval.

Eddig az anódtápban 2x680nF superiorz-cap-ot használtam hidegítésre (nem találomra lett ez berakva, 6 féle kondi lett korábban kipróbálva ebben a pozícióban), a KPCU01-nek viszont eszeveszett basszusátvitele van a korábbi superior z-cap csatolóhoz képest, így csökkentenem kellett 2x220nF-ra a táp hidegítő kondikat. Így beállt optimálisra az egyensúly a mély magas tartomány viszonylatában.
Ezzel együtt a meghajtás tápot is módosítani kellett, itt a superior z-cap egymagában mély hiányt hozott, itt 1uF kék jantzen és 220nF superior z-cap páros került véglegesítésre. Bármi mást tettem ide, elveszett valami a megszólalásból. A kék jantzen a mélyet, a piros a magasat befolyásolta.
Érdekes, hogy a korábbi csatoló mellett elég volt a meghajtás tápba az 1uF kék jantzen. Ha patkoltam bármivel is, akkor felborult az egyensúly, ha másféle kondit tettem ide ugyanígy 1uF értékben, akkor szintén.


Délelőtt megküldtem egy picit betegebb tempójú zenével az erősítőt, meglepődtem, hogy nem omlott össze a színpadkép még bejáratlan csatolók mellett sem.
Korábban nem lehetett normálisan kihallani a gitár témákat a 220 bpm-es tempó mellett vert 32-edes duplázás mellett, ami még ráadásul meg van fűszerezve 16-odos ütemű pergő ütésekkel, most viszont minden tisztán kivehető. (akinek nem tiszta, ez azt jelenti, hogy 4/4-es ütem alatt a pergőre 16-szor, a ládbobra 32-szer üt a dobos, baszott nehéz eljátszani :D )

Hangolgatni már nem akarom, kíváncsi vagyok mit tud majd ha bejáródik :) Eddig kb 7 órát rajtam bele..

Válasz küldése

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 2 vendég